×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    01.08.2006
    Сообщений
    26

    Взаимозачет вознаграждения (расход).

    Добрый день!
    Компания на УСН доходы минус расходы. Возник спор по дате признания расхода при взаимозачете с субагентом, который участвует в расчетах. Подписывается отчет с субагентом, в отчете отражается сумма вознаграждения ... После подписывается акт о взаимном зачете. При взаимном зачет задолженность субагента пред нами не погашена, всего лишь уменьшается сумма задолженности. После субагент гасит задолженность полностью, путем перечисления денежных средств. В этот момент я признаю расход в КУДИР. (т.е. на дату более позднюю).

    Если задолженность не погашена, а взаимозачет произошел, нужно ли его учитывать в расходах в КУДИР?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Вообще взаимозачет гасит задолженность. Непонятно у вас, почему вы делаете зачет не на всю сумму долга, а потом еще что-то доплачиваете.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    01.08.2006
    Сообщений
    26
    Взаимозачет делаем только на сумму вознаграждения.

  4. #4
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Ну вот в момент зачета вознаграждение в расходы при УСН

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    01.08.2006
    Сообщений
    26
    Даже если задолженность по отчету погашена частично? Не дожидаясь полной оплаты? Т.е всего по отчету продано на 120 тыс., вознаграждение 20 тыс., к оплате 100 тыс. Вознаграждение учли в расчетах, 120-20=100. Сто тысяч не оплатили, может и не оплатят. Все равно учитываем, не дожидаясь полного погашения?

  6. #6
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Агентское вознаграждение вы им оплатили зачетом. Этого достаточно, чтобы принять вознаграждение в расходы

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    01.08.2006
    Сообщений
    26
    Честно говоря, я думала до полного погашения. Т.е. доход еще не получен, а расход мы уже можем учесть? Я про доход, который мы имеем, как агент. Его я учитываю тоже, после поступления денег от субагента. И доход и расход по сделке учитываю при условии оплаты от субагента. Значит это не правильно...

  8. #8
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    А с принципалом вы как? Тоже зачет делаете?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    01.08.2006
    Сообщений
    26
    По разному. И так и так есть. В основном взаимозачетом.

  10. #10
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Ну вот, свой доход признаете в момент зачета с принципалом, и свой расход в момент зачета с субагентом.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    01.08.2006
    Сообщений
    26
    Я задавала этот вопрос на семинаре, аудитору, мне отвечали, что всё - и доход, и расход, признаем после оплаты от покупателя (в данном случае наших субагентов).
    При взаимозачете, конечно, удобнее отражать, проводка - и доход тебе и расход и никаких проблем. У нас учет в 1С (ОСНО), которая под нас сделана, блоки туризм, авиа, жд.... Писала ТЗ по УСН, где все моменты учитывала... Отслеживали оплату ... А все гораздо проще...
    А у кого-нибудь были проверки? Налоговиков такой метод (взаимозачеты) устраивает?

  12. #12
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Цитата Сообщение от olishna_68 Посмотреть сообщение
    и доход, и расход, признаем после оплаты от покупателя (в данном случае наших субагентов).
    Покупатели платят ни вам, ни субагенту. Они платят принципалу. Вы лишь получаете чужие деньги и передаете их по назначению. Ваш доход агентское вознаграждение, которое вы получаете от принципала именно в момент зачета.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    01.08.2006
    Сообщений
    26
    Если это так, то хорошо. В поисках истины, перечитала, все что есть на форумах, в интернете и т.д., вот что встретилось:

    При частичном зачете взаимных требований доходы (расходы) следует признавать:
    – на дату проведения взаимозачета (на сумму задолженности, подлежащей зачету);
    – на дату погашения остатка задолженности иным способом (например, в денежной форме).


    О.Д. Хороший
    государственный советник налоговой службы РФ II ранга

    Получается, у меня зачет вознаграждения (расход) на дату погашения остатка задолженности, более позднюю дату. Наверное, это не нарушение?

  14. #14
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Погашение задолженности зачетом у вас на всю сумму вознаграждения ведь. Значит, в момент зачета

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    01.08.2006
    Сообщений
    26
    Да, на всю сумму. Спасибо за ответ!
    А вы не подскажете, при проверке у налоговой нет претензий, при признании доходов и расходов в НУ взаимозачетом? У нас не было проверок, хотелось бы узнать.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    01.08.2006
    Сообщений
    26
    А если субагент перечислил деньги до взаимозачета? Их как-то нужно отражать в КУДИР? Если договор с Принципалом, так же с участием в расчетах.
    Регулярно посещаю семинар усн по туризму. Нам говорили, что поступившие ден. учитываем, как аванс, в размере вознаграждения, если оно известно, чтоб на момент оказания услуг не сторнировать, т.к. налоговая этого не любит.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    01.08.2006
    Сообщений
    26
    Уважаемые коллеги, добрый день! В продолжении к моему вопросу.... После всего вышеизложенного обратилась к аудитору... Вот что мне ответили (вопрос и ответ):

    У меня вопрос по вознаграждению, когда его все-таки отражать в КУДИР, во время взаимозачета (взаимозачет подписан с субагентом) или на момент оплаты от субагента? Я учитывала и доход и расход в КУДИР при оплате от субагента. Кроме авиакомпаний, с ними по начислению.
    Имеется в виду схема по агентскому договору, где мы агент.
    С принципалом взаимозачет (дают нам доход в виде вознаграждения).
    С субагентом взаимозачет (наш расход, мы даем вознаграждение).
    Ответ:

    Бухгалтерский учет
    Выручка (поступления) от оказания посреднических услуг (в данном случае агентское вознаграждение) является доходом от обычных видов деятельности и отражается в бухгалтерском учете по кредиту счета 90 "Продажи", субсчет 90-1 "Выручка", в корреспонденции с дебетом счета 76, субсчет 76-5 (п. 5 ПБУ 9/99, Инструкция по применению Плана счетов). Данный доход признается на дату получения от субагента отчета о реализации путевок по субагентскому договору (п. 12 ПБУ 9/99).
    Расходы в виде вознаграждения субагента для целей бухгалтерского учета являются расходами по обычным видам деятельности, т.к. они непосредственно связаны с оказанием услуг по агентскому договору, и отражаются по дебету счета 26 "Общехозяйственные расходы" (поскольку организация осуществляет посредническую деятельность) в корреспонденции с кредитом счета 76, субсчет 76-6, на дату получения отчета от субагента (п. п. 5, 7, 16, 18 ПБУ 10/99, Инструкция по применению Плана счетов).

    Налоговый учет
    Доходы
    В целях гл. 26.2 НК РФ датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод) (п. 1 ст. 346.17 НК РФ).
    То есть выручку от оказания посреднических услуг организация признает в составе доходов на дату поступления денежных средств от субагента на ее расчетный счет (п. 1 ст. 346.15, п. 1 ст. 249 НК РФ).

    Расходы
    При исполнении поручения с привлечением субагента причитающаяся ему сумма вознаграждения признается агентом в составе расходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, после утверждения отчета субагента при условии ее фактической оплаты (пп. 24 п. 1 ст. 346.16, п. 2 ст. 346.17 НК РФ, см. также Письмо УФНС России по г. Москве от 25.05.2010 N 16-15/054712@). Аналогичные выводы содержатся в Письмах УФНС России по г. Москве от 9 июня 2009 г. N 16-15/058821, от 24 марта 2009 г. N 16-15/026493.

    При исполнении поручения с привлечением субагента причитающаяся ему сумма вознаграждения (без учета НДС) при методе начисления учитывается агентом в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией, на дату утверждения отчета субагента (пп. 3 п. 1 ст. 264, пп. 3 п. 7 ст. 272 НК РФ). При кассовом методе сумма вознаграждения признается в расходах только после ее фактической оплаты (п. 3 ст. 273 НК РФ).

    Так, согласно п.п.1 п.3 ст.273 НК РФ расходами налогоплательщиков признаются затраты после их фактической оплаты. В целях настоящей главы оплатой товара (работ, услуг и (или) имущественных прав) признается прекращение встречного обязательства налогоплательщиком - приобретателем указанных товаров (работ, услуг) и имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг, передачей имущественных прав).
    При этом расходы учитываются в составе расходов с учетом следующих особенностей:
    1) материальные расходы, а также расходы на оплату труда учитываются в составе расходов в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы, а при ином способе погашения задолженности - в момент такого погашения. Аналогичный порядок применяется в отношении оплаты процентов за пользование заемными средствами (включая банковские кредиты) и при оплате услуг третьих лиц.

    Таким образом, доход в размере агентского вознаграждения следует отражать в Книге учета доходов и расходов в составе доходов при получении оплаты от субагента Расход в размере субагентского вознаграждения следует отражать в Книге учета доходов и расходов при соблюдении следующих условий: при получении оплаты от субагента, а также отчета и акта субагента.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    01.08.2006
    Сообщений
    26
    Какого мнения все-таки придерживаться, подскажите, пожалуйста! У нас еще не было проверок, хотелось бы все правильно оформить. Работаем в туризме на УСН не один год. Может кто-то сталкивался с налоговиками по моему вопросу? Извиняюсь за назойливость, но это очень важно, т.к. эти два способа (взаимозачет и оплата) очень отличны друг от друга при расчете налога.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •