Отчетность нового автономноно в налоговую

[GAI]

Муниципальное образовательное учреждение преобразовано в автономное с 15 июня 2012г. до конца июня финансировалось в виде лимитов, при этом соглашения о предоставлении субсидий подписано не было, но фактически субсидии предоставляются с 9 июля.
Налоговая требует предоставления бух. отчетности за 1 полугодие по новым формам, т.е. по приказу 33н

В письме МинФина № 03-02-07/2-182 от 20.10.2011 так же уточняется, что автономные учреждения сдают отчетность в налоговую в соответствии с 33н.
Но: в тексте инструкции 33н указано, что она применяется учреждениями в отношении которых принято решение о предоставлении субсидий.
В нашем случае субсидии предоставляются с июля. Так какие данные подавать в новых формах?

Что-то я запуталась...

На словах налоговики говорят - подавайте нулевые данные раз не было субсидий, при этом требуют как квартальные, так и годовые формы (баланс)

А может мы вообще не должны сдавать им за 1 полугодие?

И чем грозит нам не сдача? В письме они пугают санкциями за пропуск сроков.

Но ведь в законодательстве нет прямого указания, что автономным надо сдавать бух.отчетность в налоговую, а письмо не НПА...
и все предыдущие разъяснения были противоречивыми (до письма МинФина № 03-02-07/2-182 от 20.10.2011 )

Прошу высказать мнения тех, кто знаком с ситуацией.

[Аноним]

12. Автономное учреждение предоставляет информацию о своей деятельности в органы государственной статистики, налоговые органы, иные органы и лицам в соответствии с законодательством Российской Федерации и своим уставом.


Это 174-фз. ст.2

[katerina_1]

По 33 закону квартальной бухгалтерской отчетностью автономного учреждения будет План ФХД. Наш Налоговый орган разъяснил, что мы информация о субсидиях подаем только в Фин.управление. Поэтому квартальная отчетность в налоговую не здается.

[VLDMR]

12. Автономное учреждение предоставляет информацию о своей деятельности в органы государственной статистики, налоговые органы, иные органы и лицам в соответствии с законодательством Российской Федерации и своим уставом. Это 174-фз. ст.2

ни о чем
"информация о своей деятельности" не равно "бухгалтерская отчетность".
конкретно по поводу бухгалтерской (и статистической) отчетности лучше процитируйте предшествующую статью 11 этого же закона.


по вопросу - раз уж у автора налоговая ссылается на упомянутое письмо, то пусть сами и следуют своему же письму. Сказано в письме- "предусмотренных инструкцией", а инструкция баланс за полугодие не предусматривает, поэтому требовать баланс за полугодие налоговая не имеет права, согласно этого же письма.
остальные полугодовые и квартальные формы - непонятно и спорно. Все законы и письма в конечном итоге так или иначе приводят/ссылаются на 33н.
В 33н перечислено, кому конкретно предоставляется бухгалтерская отчетность. Налоговая в числе получателей не значится.

ну и так, просто поразмышлять: кроме всего прочего, нет утвержденных форматов сдачи по телекоммуникационным каналам связи бухгалтерской отчетности АУ в налоговую. Поэтому сдать бухотчетность можно только на бумажных носителях.
Что, в свою очередь. противоречит требованиям сдавать отчетность по телекоммуникационным каналам и является косвенным (очень косвенным) подтверждением того, что отчетность сдавать не надо. Не предусмотрено в программном обеспечении в налоговой прием такой отчетности. Только ручная обработка. Хотя, конечно, это очень-очень косвенно.

[katerina_1]

VLDMR, Я с Вами полностью ЗА! Да и в налоговой просто не нужна наша информация по субсидиям, они не администраторы бюджетных средств

[Аноним]

VLDMR, Я с Вами полностью ЗА! Да и в налоговой просто не нужна наша информация по субсидиям, они не администраторы бюджетных средств

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 11 ноября 2011 г. N ЕД-4-3/18935@

ОБ ОБЯЗАННОСТИ АВТОНОМНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ
ПРЕДСТАВЛЯТЬ БУХГАЛТЕРСКУЮ ОТЧЕТНОСТЬ В НАЛОГОВЫЕ ОРГАНЫ

Федеральная налоговая служба направляет для сведения и использования в работе письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики с участием Департамента бюджетной политики и методологии Министерства финансов Российской Федерации от 20.10.2011 N 03-02-07/2-182 по вопросу об обязанности автономных учреждений представлять бухгалтерскую отчетность в налоговые органы.
Доведите данное письмо до налоговых органов, а также до налогоплательщиков.

Советник
государственной гражданской службы
Российской Федерации
2 класса
Д.В.ЕГОРОВ





Приложение

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 20 октября 2011 г. N 03-02-07/2-182

В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики с участием Департамента бюджетной политики и методологии рассмотрено письмо по вопросу об обязанности автономных учреждений представлять бухгалтерскую отчетность в налоговые органы и сообщается следующее.
На основании подпункта 5 пункта 1 статьи 23 Налогового кодекса Российской Федерации налогоплательщики обязаны представлять в налоговый орган по месту нахождения организации бухгалтерскую отчетность в соответствии с требованиями, установленными Федеральным законом от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" (далее - Федеральный закон N 129-ФЗ), за исключением случаев, когда организации в соответствии с указанным Федеральным законом не обязаны вести бухгалтерский учет или освобождены от ведения бухгалтерского учета.
В пунктах 3 и 4 статьи 4 Федерального закона N 129-ФЗ указаны организации, которые освобождаются от ведения бухгалтерского учета или ведут бухгалтерский учет с особенностями, предусмотренными этими пунктами.
В соответствии со статьей 13 Федерального закона N 129-ФЗ и частью 11 статьи 2 Федерального закона от 03.11.2006 N 174-ФЗ "Об автономных учреждениях" (далее - Федеральный закон N 174-ФЗ) автономное учреждение обязано вести бухгалтерский учет, представлять бухгалтерскую отчетность и статистическую отчетность в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Автономное учреждение представляет информацию о своей деятельности в органы государственной статистики, налоговые органы, иные органы и лицам в соответствии с законодательством Российской Федерации и своим уставом (часть 12 статьи 2 Федерального закона N 174-ФЗ).
Согласно пункту 2 статьи 13 Федерального закона N 129-ФЗ состав бухгалтерской отчетности государственных (муниципальных) учреждений определяется Минфином России. Пунктом 3 статьи 15 указанного Федерального закона предусмотрено, что порядок представления государственными (муниципальными) учреждениями месячной, квартальной и годовой бухгалтерской отчетности устанавливается Минфином России.
Состав бухгалтерской отчетности автономных учреждений определен пунктом 12 Приказа Минфина России от 25.03.2011 N 33н "Об утверждении Инструкции о порядке составления, представления годовой, квартальной бухгалтерской отчетности государственных (муниципальных) бюджетных и автономных учреждений".
В связи с изложенным полагаем, что государственные (муниципальные) автономные учреждения обязаны представлять в налоговые органы бухгалтерскую отчетность в объеме и с периодичностью, предусмотренной вышеуказанной Инструкцией.

Директор Департамента
И.В.ТРУНИН

[Аноним]

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 11 июля 2011 г. N ЕД-4-3/11121

О ПРЕДСТАВЛЕНИИ БУХГАЛТЕРСКОЙ ОТЧЕТНОСТИ

Федеральная налоговая служба, в соответствии с Определением от 27.07.2011 об истребовании дополнительных необходимых материалов по делу об административном правонарушении сообщает следующее.
В соответствии со статьей 23 НК РФ налогоплательщики обязаны представлять в налоговый орган по месту учета в установленном порядке налоговые декларации, а также бухгалтерскую отчетность в соответствии с требованиями, установленными Федеральным законом от 21.11.96 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" (далее - Федеральный закон N 129-ФЗ).
В статье 15 Федерального закона N 129-ФЗ предусмотрено, что все организации, за исключением бюджетных, казенных учреждений, представляют годовую бухгалтерскую отчетность в соответствии с учредительными документами учредителям, участникам организации или собственникам ее имущества, а также территориальным органам государственной статистики по месту их регистрации. Государственные и муниципальные унитарные предприятия представляют бухгалтерскую отчетность органам, уполномоченным управлять государственным имуществом.
Другим органам исполнительной власти, банкам и иным пользователям бухгалтерская отчетность представляется в соответствии с законодательством Российской Федерации.
В пункте 6 Инструкции о порядке составления, представления годовой, квартальной бухгалтерской отчетности государственных (муниципальных) бюджетных и автономных учреждений (утверждена приказом Минфина России от 25.03.2011 N 33н, зарегистрирован в Минюсте России 22 апреля 2011 г., рег. N 20558) указано, что бухгалтерская отчетность представляется государственными (муниципальными) бюджетными и автономными учреждениями в орган государственной власти (государственный орган), орган местного самоуправления, осуществляющий в отношении учреждения функции и полномочия учредителя (далее - учредитель), на бумажных носителях и (или) в виде электронного документа, с представлением на электронных носителях или путем передачи по телекоммуникационным каналам связи в установленные учредителем сроки.
Таким образом, бюджетные учреждения представлять в налоговый орган бухгалтерскую отчетность не должны.
Аналогичные разъяснения были направлены налоговым органам по субъектам РФ письмом ФНС России от 27.03.2004 N 02-2-07/19.
Одновременно обращаем внимание на то, что Положением о Министерстве финансов Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 N 329, вопросы порядка ведения бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности относятся к компетенции Минфина России (пункт 5.2.21 указанного Положения).

Советник
государственной гражданской службы
Российской Федерации
2-го класса
Д.ЕГОРОВ

[Аноним]

Думайте сами , решайте сами - сдавать или не сдавать. К АУ и БУ разный подход.

[Аноним]

ни о чем
"информация о своей деятельности" не равно "бухгалтерская отчетность".
ну и так, просто поразмышлять: кроме всего прочего, нет утвержденных форматов сдачи по телекоммуникационным каналам связи бухгалтерской отчетности АУ в налоговую. Поэтому сдать бухотчетность можно только на бумажных носителях.
Что, в свою очередь. противоречит требованиям сдавать отчетность по телекоммуникационным каналам и является косвенным (очень косвенным) подтверждением того, что отчетность сдавать не надо. Не предусмотрено в программном обеспечении в налоговой прием такой отчетности. Только ручная обработка. Хотя, конечно, это очень-очень косвенно.

Минфин России в письмах от 15.01.2008 N 03-02-07/1-11 и от 24.07.2009 N 03-02-07/1-385 приходит к выводу о том, что законодательством не предусмотрена обязанность представлять бухгалтерскую отчетность исключительно в электронном виде.

Налоговым кодексом РФ и Законом о бухгалтерском учете не предусмотрена обязанность представлять бухгалтерскую отчетность исключительно в электронном виде.

[Аноним]

На основании письма ФНС России от 10.01.2012 N АС-4-3/10@ представление бухгалтерской отчетности в электронном виде является правом налогоплательщика, а не обязанностью.
В письме от 12.07.2011 N ЕД-4-3/11207@ налоговая служба также отмечает, что ограничений для представления в налоговые органы бухгалтерской отчетности на бумажном носителе НК РФ не содержит.
Бухгалтерская отчетность может быть представлена в установленной форме непосредственно в налоговый орган на бумажных носителях или направлена в виде почтового отправления с описью вложения, а также может быть передана в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи.

[VLDMR]

Минфин России в письмах от 15.01.2008 N 03-02-07/1-11 и от 24.07.2009 N 03-02-07/1-385 ...

На основании письма ФНС России от 10.01.2012 N АС-4-3/10@ ...

Уважаемые Анонимы, если вы обратили внимание, я специально сказал - "просто поразмышлять", т.е это никоим образом не руководство к действию. Кроме этого, я специально сказал, что "...это очень-очень косвенно".

Выражаю искреннюю благодарность, что вы нашли время просто поразмышлять над этим очень-очень косвенным моментом, и более того, нашли и указали здесь эти письма.
Спасибо.

[Аноним]

Уважаемые Анонимы, если вы обратили внимание, я специально сказал - "просто поразмышлять", т.е это никоим образом не руководство к действию. Кроме этого, я специально сказал, что "...это очень-очень косвенно".

Выражаю искреннюю благодарность, что вы нашли время просто поразмышлять над этим очень-очень косвенным моментом, и более того, нашли и указали здесь эти письма.
Спасибо.

Аноним я тут один Эти ответы никоим образом не замечания в ваш адрес, уважаемый VLDMR Это в 1 очередь автору ветки.
А еще нижно ждать 01.01.2013 , т.к. 402-фз в статье 18 устанавливает порядок представления Обязательного экземпляра бухгалтерской (финансовой) отчетности. Он предоставляется только в статистику. Да и то, АУ и БУ не представляют.
В 402-фз нет обязанности представлять бухгалтерскую отчетность в налоговые органы.

вот комментарии к 402-фз по этому поводу:

В связи с чем Законом N 402-ФЗ введены такие новшества в порядок работы налоговых органов с бухгалтерской отчетностью?
Очевидно, что это сделано в интересах экономических субъектов, шансы привлечь к налоговой ответственности за непредставление документов бухгалтерской отчетности сведены к нулю попросту из-за отсутствия с 01.01.2013 соответствующей правовой основы для этого. Да и для самих налоговых органов такие нововведения представляются более рациональными, поскольку всю необходимую информацию они смогут получить только по необходимым субъектам, непосредственно обратившись к государственному информационному ресурсу.

[Аноним]

Аноним я тут один Эти ответы никоим образом не замечания в ваш адрес, уважаемый VLDMR Это в 1 очередь автору ветки.

Извините это в 1 очередь ответ автору ветки