Договор без акта оказания услуг

[lelik137]

Добрый день! Подскажите пожалуйста:
ИП, УСН 6%. Оказываем ежемесячные консультационные услуги физ. лицам. С физ. лицом заключается договор возмездного оказания услуг, согласно договору он платит авансовый платеж за планируемые к оказания услуги, выдается БСО. При оплате за следующий месяц - опять же авансовый платеж и БСО.
Проблема в том, что практически невозможно, в случае отказа со стороны физика от исполнения договора, получить от физика акт об оказании услуг за последний месяц.
По этой причине и для упрощения документооборота, хочется избавиться от ежемесячного подписания актов. Как я понял согласно ГК, такой необходимости нет.

Интересует, какую формулировку для этого лучше применить в договоре касательно оплаты и даты оказания услуг?

Касательно возможных претензий со стороны физиков-тут мы полностью на их стороне, деньги возвращаем.

[mvf]

Почему БСО, а не чек ККТ?

и даты оказания услуг?

Ну так и ответьте: дата оказания услуг - когда?

[lelik137]

mvf, наши услуги подходят под ОКУН, для которых можно выдавать БСО. В ККТ надобности нет.
По дате оказания услуг: услуги оказываются в течении месяца. Т.е. физик заплатил, к примеру, 3000 руб. за объем услуг в 15 часов, стоимостью 200 руб/час.

[mvf]

Какая связь между ОКУН+БСО и упрощенной системой налогообложения?

По дате оказания услуг

Вот и составляйте каждый проконсультированный час.

[lelik137]

Какая связь между ОКУН+БСО и упрощенной системой налогообложения?

Связь в том, что соответствие наших услуг ОКУН, позволяет нам выписывать БСО, что, в свою очередь является подтверждением дохода, с которого мы уплачиваем налог УСН Но к моему вопросу это не имеет отношения)

Вот и составляйте каждый проконсультированный час.

Не вариант абсолютно. Я просил совета о том как разгрузить документооборот, а Вы мне предлагаете усложнить его в несколько раз.

[lelik137]

Господа, вопрос еще актуален

[ZZZhanna]

получить от физика акт об оказании услуг за последний месяц.

а, собственно, он вам зачем?

[lelik137]

а, собственно, он вам зачем?

Ну, собственно говоря, дело не только в последнем акте, а вообще в необходимости этих актов. Пока что, при текущей форме договора на оказание услуг, мне эти акты нужны (как мне представляется) в качестве первички для предоставления в налоговую в случае запроса, проверки и прочего.

[ZZZhanna]

При текущей форме деятельности и налогообложения

ИП, УСН 6%

налоговую будет интересовать только поступление оплаты. Ну и сам договор - возможно, для того, чтобы определить, какой именно деятельностью Вы занимаетесь. Бух.учет ИП тоже не ведут.
Так что, имхо, акты Вам нужны только для взаимоотношений с клиентами. Нужно ли на этом экономить - не знаю, не уверена...
Еще существует такая вещь как имидж.

[lelik137]

При текущей форме деятельности и налогообложения
налоговую будет интересовать только поступление оплаты. Ну и сам договор - возможно, для того, чтобы определить, какой именно деятельностью Вы занимаетесь. Бух.учет ИП тоже не ведут.
Так что, имхо, акты Вам нужны только для взаимоотношений с клиентами. Нужно ли на этом экономить - не знаю, не уверена...
Еще существует такая вещь как имидж.

Как раз таки с взаимоотношениями с клиентами и с имиджем все в порядке
Тогда эта проблема но чуть-чуть под другим углом: как я писал выще, мы принимаем от клиентов оплату авансом за будущий месяц оказания услуг. Каким образом лучше учесть этот момент в договоре, с учетом того что не будет акта оказания услуг, т.е. не будет документально подтвержденного и зафиксированного (так как это нужно для контролирующих органов, а не для клиента) факта оказания услуги за оплаченный месяц?

[ZZZhanna]

Каким образом лучше учесть этот момент в договоре

Да кто ж его знает, если неизвестно, что у Вас за услуги. Тут надо фантазировать исходя из конкретных условий.
Например, при аренде и услугах связи акты не требуются.

[lelik137]

Да кто ж его знает, если неизвестно, что у Вас за услуги. Тут надо фантазировать исходя из конкретных условий.
Например, при аренде и услугах связи акты не требуются.

У нас конусльтационные услуги (по договору), а точнее обучение иностранным языкам.

[ZZZhanna]

Ну, например...
"...Услуги считаются оказанными в случае проведения Исполнителем указанного в Договоре количества часов в указанное в Договоре время... так же в случае отсутствия Заказчика по причинам, не связанным с инициативой или волей Исполнителя..."
ну как-то так...

[Andyko]

кто мешает нужные реквизиты вставить в бсо?

[BorisG]

Тут надо фантазировать исходя из конкретных условий.

При чем тут условия?
Акты (вернее, даже не акты, а любой документ, подтверждающий получение услуги, по сути, погашение аванса) нужны лишь для отношений с клиентом. И не более того.
Представьте, Вы купили билет в кино. Но не пошли туда. Кого это волнует, кроме самого посетителя?

[lelik137]

Ну, например...
"...Услуги считаются оказанными в случае проведения Исполнителем указанного в Договоре количества часов в указанное в Договоре время... так же в случае отсутствия Заказчика по причинам, не связанным с инициативой или волей Исполнителя..."
ну как-то так...

Как вариант да, спасибо. Буду думать над формулировкой.

кто мешает нужные реквизиты вставить в бсо?

Привет земляку!
Такой вариант тоже рассматриваю. Смущает только то, что клиенту, помимо графы "Оплачено" сразу нужно будет ставить подпись в графе "Все услуги оказаны полностью и в срок, претензий по качеству не имею".

[lelik137]

При чем тут условия?
Акты (вернее, даже не акты, а любой документ, подтверждающий получение услуги, по сути, погашение аванса) нужны лишь для отношений с клиентом. И не более того.
Представьте, Вы купили билет в кино. Но не пошли туда. Кого это волнует, кроме самого посетителя?

Вот мне как раз таки и потребна такая формулировка в договоре, которая будет предусматривать автоматическое "погашение аванса" при наступлении определенных условий: прошествии оплаченного времени занятий. При этом, как правило, мы конкретное время занятий не указываем, указываем лишь количество и продолжительность.

[Фиатик]

Вам акты не нужны. Контролирующие органы контролируют ваш доход ( следовательно налогообложение)по кассовому доходу.А выполняете вы услуги или нет- их не интересует.Это интересно только вашему клиенту. Ну раз ему не нужны они - вам они не нужны тем более.

[zorro_z]

налоговую будет интересовать только поступление оплаты. Ну и сам договор - возможно, для того, чтобы определить, какой именно деятельностью Вы занимаетесь.

Вопрос расширю: а если ООО тоже на УСН6% выполняет договор услуг - обязателен ли акт по окончании?
Ситуация та же. И вопрос тот же, но для ООО.
Налоговая вправе затребовать акт?

[Storn]

zorro z, вы не можете прочитать предыдущий пост?

[zorro_z]

Я все могу, дорогой правдоруб. Однако ответ был дан в 2012 году, а на дворе - 2018! Все могло измениться!
Не, ну на самом деле - за 7 лет ничего не изменилось?

[ZZZhanna]

Однако ответ был дан в 2012 году, а на дворе - 2018! Все могло измениться!
Не, ну на самом деле - за 7 лет ничего не изменилось?

в плане учета налогооблагаемого дохода при УСН ничего не изменилось.
И арифметика не менялась уже тысячи лет - 2018-2012=6, а не 7.

Налоговая вправе затребовать акт?

вправе.

[aliencash]

В одном договоре у поставщика видел такую штуку (вольный пересказ):
1. По истечении отчетного периода стороны подписывают акт об оказании услуг.
2. В случае немотивированого отказа заказчика от подписания такого акта, услуги считаются оказанными надлежащим образом.

[ZZZhanna]

В случае немотивированого отказа заказчика от подписания

как будете доказывать немотивированный отказ?

[aliencash]

Ну там какая другая формулировка была, я же говорю пересказ не точный. Что-то вроде - при наличии у заказчика претензий, в 5дневный срок он присылает письменную претензию, в случае отсутствия такой претензии услуги считаются принятыми заказчиком... Т.е. есть бумага - отказ от подписи мотивирован, нет бумаги, даже если заказчик обкладывает исполнителя трехэтажно, не повторяясь по полчаса в день, все равно услуги приняты.

[ZZZhanna]

нет бумаги, даже если заказчик обкладывает исполнителя трехэтажно, не повторяясь по полчаса в день, все равно услуги приняты.

для учета сгодится, для решения проблем с заказчиком, в случае из возникновения - нет.

[aliencash]

Вероятно вы правы, т.к. мой поставщик все же требовал подписанные акты. )