Должен ли бухгалтер иметь высшее образование?

[ТатаБух]

Не нашла аналогичную тему, так что спрашиваю. Искала новую работу - во всех вакансиях требуют экономическую вышку (у меня она есть). Но вот знакомые работают и без экономического образования - одна бывшая швея, ее зам-подруга - экс уборщица в этой же фирме. Другая - главбух, кстати, утверждает, что буху вообще вышка не нужна, курсов достаточно, и то не обязательно, главное - практика. А вот знакомый аудитор к бухгалтерам без экономического образования относится крайне негативно, жалуется,что проверять таких - веселье, ошибок море, дать объяснения и комментарии по операциям не могут без консультанта+. Я и сама была свидетелем на прошлой работе, как девочка на вопрос сотрудников, как считаются больничные, отвечала - я не знаю, это считает программа. Так все-таки, бух должен иметь вышку или нет, и кому она помогла на работе и в работе?

[Старый ворчун]

Не нашла аналогичную тему, так что спрашиваю. Искала новую работу - во всех вакансиях требуют экономическую вышку (у меня она есть). Но вот знакомые работают и без экономического образования - одна бывшая швея, ее зам-подруга - экс уборщица в этой же фирме. Другая - главбух, кстати, утверждает, что буху вообще вышка не нужна, курсов достаточно, и то не обязательно, главное - практика.

В большинстве случаев - примерно так и есть.

А вот знакомый аудитор к бухгалтерам без экономического образования относится крайне негативно, жалуется,что проверять таких - веселье, ошибок море, дать объяснения и комментарии по операциям не могут без консультанта+.

угу. можно подумать, что бухгалтерские ошибки имеют какое-то отношение к высшему экономическому образованию (или наоборот).
а уж как бухгалтеры к аудиторам относятся - тоже весело бывает.

Я и сама была свидетелем на прошлой работе, как девочка на вопрос сотрудников, как считаются больничные, отвечала - я не знаю, это считает программа.

если девочка работает оператором (и ошибочно именуется бухгалтером) - правильно ответила.

Так все-таки, бух должен иметь вышку или нет, и кому она помогла на работе и в работе?

для найма - желательно.
правда, последний раз при трудоустройстве в мои дипломы заглядывали в 1995 году. с тех пор - больше ни разу.

А когда в бухгалтерии несколько человек - для большинства мест вполне достаточен уровень образования "добросовестная старшеклассница".
Для освоения 4 - 5 кнопок можно и без ихних академиев обойтись.

[ТатаБух]

В большинстве случаев - примерно так и есть.

Потому и спрашиваю - пригодилось или нет.

угу. можно подумать, что бухгалтерские ошибки имеют какое-то отношение к высшему экономическому образованию (или наоборот).
а уж как бухгалтеры к аудиторам относятся - тоже весело бывает.

Это вечное противостояние.

если девочка работает оператором (и ошибочно именуется бухгалтером) - правильно ответила.

Девочка - зам главного бухгалтера.

для найма - желательно.
правда, последний раз при трудоустройстве в мои дипломы заглядывали в 1995 году. с тех пор - больше ни разу.

А когда в бухгалтерии несколько человек - для большинства мест вполне достаточен уровень образования "добросовестная старшеклассница".
Для освоения 4 - 5 кнопок можно и без ихних академиев обойтись.

Так чего ж работодатели капризничают?

[Галина1977]

Так чего ж работодатели капризничают?

Они не капризничают, а просто надеются, что если человек имеет высшее экономическое образование, то он понимает как рассчитать больничный, хотя, я лично знаю многих с высшим экономическим, которые не понимают элементарных "самолётиков".

[Дашуня]

Наличие высшего образования показывает, что человек способен бесплатно долго и упорно работать. Шутка.

Нам в институте/а это было еще в СССР/ говорили, что цель высшего образования научить человека работать с информацией.
Т.е. находить и осваивать ее. И не важно на кого ты выучился в 1-й раз. Все равно всю жизнь придется учится-переучиваться.
Так оно и случилось...
Но все новое ложилось на "старый фундамент". Считаю, что с советским образованием мне лично повезло. Хотя, когда училась и сразу после, многое казалось избыточным. Это как в долгую поездку приходится брать на всякий случай, вроде, много лишнего. Не угадаешь, что пригодится, а что нет.

[pearlS]

Наличие высшего образования показывает, что человек способен бесплатно долго и упорно работать. Шутка.

Это точно.
ВПО не дает гарантии качества, тем более с учетом нынешнего обучения и изменений в законодательстве. Главное практика и желание человека к самообразованию.

[Дашуня]

Это точно.
ВПО не дает гарантии качества, тем более с учетом нынешнего обучения и изменений в законодательстве. Главное практика и желание человека к самообразованию.

Гарантий, конечно, не дает. Но как работодатель может узнать о способности человека к самообразованию? ВПО показывает, что первичный отбор человек уже прошел.

[Галина1977]

ВПО показывает, что первичный отбор человек уже прошел.

Очень приблизительно показывает Масса людей, имеющие корочки о высшем образовании понятия не имеют, что такое самообразование и уж тем более не имеют к нему способности.

[Дашуня]

Вопрос был именно причинах о требовании ВПО при приеме на работу.
Документы ничего не гарантируют 100%. Но какой-то отбор дают возможность осуществить.
С другой строноы это объясняет, почему у нас так популярны устройства по знакомству. Если уже зарекомендовавший себя специалист, предлагает своего знакомого. Это хоть какая-то гарантия вменяемости соискателя.

[BorisG]

Очень приблизительно показывает

Да не так уж и приблизительно.
Если человек пять (шесть) лет учился, то хоть что то, за запомнил. Хотя бы как искать в интернете.
Судя же дже по этому по форуму, многие даже поиском не умеют пользоваться. И свою лень даже не стесняются показывать.
Плюс не надо забывать, что первычный отбор обычно осуществляют кадровики, для которых первична бумажка, а не профессиональные знания.
Так что требования в какой то степени обоснованные.
Значимость же документа об образовании (не образования, а именно документа об образовании) упадет лишь при повышении значимости отзывов и рекомендаций.

[Andyko]

мне в связи с этим интересно, должен ли кадровик иметь высшее образование?

[Дашуня]

мне в связи с этим интересно, должен ли кадровик иметь высшее образование?

Не слышала о таком ВПО.

[ТатаБух]

Да не так уж и приблизительно.
Если человек пять (шесть) лет учился, то хоть что то, за запомнил. Хотя бы как искать в интернете.
Судя же дже по этому по форуму, многие даже поиском не умеют пользоваться. И свою лень даже не стесняются показывать.
Плюс не надо забывать, что первычный отбор обычно осуществляют кадровики, для которых первична бумажка, а не профессиональные знания.
Так что требования в какой то степени обоснованные.
Значимость же документа об образовании (не образования, а именно документа об образовании) упадет лишь при повышении значимости отзывов и рекомендаций.

Надеюсь, про поиск не в мой огород камень? Правда, отдельную тему не нашла.
Про кадровиков - люди разные бывают. Мне лично куда важнее с главбухом переговорить, кадровик - потом.

[ТатаБух]

Документы ничего не гарантируют 100%. Но какой-то отбор дают возможность осуществить.
С другой строноы это объясняет, почему у нас так популярны устройства по знакомству

К сожалению, не всегда по знакомству берут профессионалов. Мой опыт показал, что чаще толкают дураков и бездельников. Не в обиду тем, кто устроился по знакомству.

ВПО показывает, что первичный отбор человек уже прошел.

Ничего ВПО не показывает. Только бумажку дает. И бумажка часто врет - выясняется, что обладатель красного диплома не обладает никакими знаниями. Я таких уже видела. Поэтому и спрашиваю,пригодилось ли кому ВПО в работе.

[Дашуня]

К сожалению, не всегда по знакомству берут профессионалов. Мой опыт показал, что чаще толкают дураков и бездельников. Не в обиду тем, кто устроился по знакомству.


Ничего ВПО не показывает. Только бумажку дает. И бумажка часто врет - выясняется, что обладатель красного диплома не обладает никакими знаниями. Я таких уже видела. Поэтому и спрашиваю,пригодилось ли кому ВПО в работе.

У меня другой опыт. И по знакомству всегда адекватные люди приходят и "краснодипломники" очень умненькие попадаются (правда несколько далекие от реалий жизни, но это свойство многих благополучных молодых людей).

В конце концов и мирный Абрикосов(по паспорту), может оказаться находящимся в международном розыске террористом Урюком. Что же и паспорту теперь не верить?

[sharmel007]

Только вот на днях уволили девочку краснодипломщицу, отучившись на логиста, одним из первых вопросов ко мне стало :а что такое ГТД?

Я работая давно бухгалтером, пошла лично для себя учиться, ни капли ни жалею, в экономике стала разбираться еще получше некоторых сомнительных бухгалтеров и аналитиков. Поэтому думаю, если образование осмысленно, оно полезно... ИМХО
Бухгалтра, которые жмут три кнопки сродни оператору наверно все же..

[Галина1977]

должен ли кадровик иметь высшее образование?

У меня на одном собеседовании заключительным аккордом девочка-кадровик с образованием педа (скорее всего) спросила - "вы хороший человек?" Я прям задумалсо P.S. меня туда не взяли

[BorisG]

Не слышала о таком ВПО.

А вот, кстати, интересная ситуация, кстати, прямо говорящая об уровне образования.
О том, что такая специальность в ВПО есть, Вы не слышали.
И слышали, о том, что есть классификатор, и все специальности ВПО и СПО нем перечислены?
И что для того, чтобы узнать, достаточно в нем воспользоваться поиском?
Я уж не говорю о том, что всех специальностей Вы знать не можете по определению.
Так что не надо пренебрежительно относиться к специальностям, сути которых Вы не знаете.

[ТатаБух]

вы хороший человек?" Я прям задумалсо

А что ответить нужно было? Хороший - почему вы считаете себя хорошим. Плохой - нам такой не нужен.

А вот, кстати, интересная ситуация, кстати, прямо говорящая об уровне образования

Ничего не говорит. Никто не обязан знать на память список специальностей ВПО.

Так что не надо пренебрежительно относиться к специальностям, сути которых Вы не знаете.

Никто пренебрежительно о кадровиках не говорит. Всем интересно, почему они пытаются оценивать профессиональную подготовку людей, при этом в бухучете не разбираясь.

[Галина1977]

А что ответить нужно было?

Видимо, есть какое-то тайное словосочетание И если б я его сказала - получила б возможность работать в этой компании

[ILD17]

Ничего ВПО не показывает. Только бумажку дает. И бумажка часто врет - выясняется, что обладатель красного диплома не обладает никакими знаниями. Я таких уже видела. Поэтому и спрашиваю,пригодилось ли кому ВПО в работе.

Наверное бессмысленно спрашивать бухгалтеров с высшим образованием пригодилось ли оно им. Брать бухгалтеров без образования такая же русская рулетка как и с образованием, но рисков в данном случаи больше. Думаю следует выделить категорию только что окончивших учебу в институте после школы обособленно, так как данная категория по определению не готова к полноценному самостоятельному ведению бух учета. А люди без экономического образования как правило не начинают с главных бухгалтеров, а когда ими становятся то у них за спиной многолетний опыт и желание познать. Но все это конечно в общем, если не рассматривать отдельных индивидуумов.
А то что при трудоустройстве требуют высшее, то это больше предпочтение, нежели обязательное условие, так как профессиональные бухгалтера на дороге не валяются и выбирать приходится из того что есть.

[ТатаБух]

ILD17,

[ecov]

На самом деле все гораздо проще, работодатель просит диплом о ВО для того, чтобы его работник не учился потом за счет предприятия на заочке

[Галина1977]

за счет предприятия на заочке

А что, если у человека есть ВО (как вы пишите), он не может захотеть получить ещё одно? Или если нет, то работодатель ОБЯЗАН его учить?

[ecov]

получить ещё одно?

Реже встречается

ОБЯЗАН его учить

Да, согласно ТК

[ILD17]

Да, согласно ТК

Уж слишком баснословно сказано. Именно учить на высшее или средне специальное у работодателя обязанности нет.

[ecov]

у работодателя обязанности нет

Иносказательно Есть обязанность оплачивать учебный отпуск, но работодатели считают, что это тоже, что и оплачивать обучение, не все конечно, это просто мое мнение, то с чем приходилось встречаться, когда учился

[ILD17]

Иносказательно Есть обязанность оплачивать учебный отпуск, но работодатели считают, что это тоже, что и оплачивать обучение, не все конечно, это просто мое мнение, то с чем приходилось встречаться, когда учился

Оплачивать обучение и предоставлять учебный отпуск это совсем две разные вещи. Тем более он предоставляется не во всех случаях.

[nightsinger]

по-моему лучший вариант - заканчивать техникум и идти работать, опыта набираться, ну и параллельно учиться на вышке заочно. В начале профессионального пути достаточно знания основ, а эти основы как раз в техникуме как в школе разжуют и в рот положат, да и получать высшее образование, когда уже работаешь, и у тебя есть какой-то опыт и своё мнение, гораздо увлекательней и продуктивней

[Галина1977]

nightsinger, согласна на все 100%!!!