Компенсация за неиспользованный отпуск при увольнении сразу после декрета

[Виноградинка]

Коллеги, проверьте меня, пожалуйста! Первый раз такое считаю, очень боюсь ошибиться!!!

За период работы с 02.05.2011 по 01.05.2012 сотрудницей отгулян отпуск в марте 2012 г.
За период работы с 02.05.2012 по 18.12.2012 сотрудница работала, но отпуск не брала.
С 19.12.2012 по 23.05.2013 – декретный больничный.
С 24.05.2013 по настоящее время – отпуск по уходу за ребенком.
Сейчас сотрудница хочет уволиться.
Правильно ли я рассуждаю:
1) Период работы и больничного (т.е. с 02.05.2012 по 23.05.2013) включается в стаж, дающий право на отпуск, следовательно, при увольнении мы должны выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск (30 дней).
2) Период для расчета среднего заработка – это январь-декабрь 2012 г. (но суммы берутся за исключением отпусков и больничных за этот период).
Заранее спасибо за помощь!

[Шишигуня]

Похоже, нет никого. Период работы и больничного точно включается в отпускной стаж. Количество полных лет работы сотрудника в компании – 2. Количество отработанных месяцев в неполном году – 1. За все отработанное в компании время работнику полагается 58.33 дн. ежегодного отпуска (2 х 28 дн. + 1 х 2,3333 дн.). Всего использовано сотрудником 28 дн.. Таким образом, на момент расчета сотруднику полагается 30.33 календарных дн. отпуска.
А по поводу расчетного периода сама сижу жду помощи))) Пока тихо)

[Шишигуня]

А почему вы берете расчетный период январь-декабрь 12 года?

[Виноградинка]

А почему вы берете расчетный период январь-декабрь 12 года?

Потому что декабрь 2012 - это последний месяц, когда было начисление заработной платы (после этого начислялись же только пособия), для расчета среднего заработка обычно берется год - вот получается: январь-декабрь.
Но я как раз насчет этого и сомневаюсь, поэтому и задаю здесь вопрос)))

[Шишигуня]

В консультанте нашла вот что:
Вопрос: Работница отработала в организации 6 месяцев. Затем ушла в отпуск по беременности и родам и по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет. При выходе на работу она написала заявление на отпуск.
Какой период следует принять для расчета среднедневного заработка при начислении отпускных?

Ответ: Для расчета среднедневного заработка работницы, которая отработала в организации 6 месяцев, а затем ушла в отпуск по беременности и родам и по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет, для оплаты ежегодного отпуска следует принять период фактической работы и заработную плату до начала отпусков по беременности и родам и по уходу за ребенком, то есть за 6 месяцев.

Обоснование: Общие правила для расчета средней заработной платы установлены ст. 139 Трудового кодекса РФ. Особенности порядка исчисления средней заработной платы, установленного ст. 139 ТК РФ, определены Положением об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 (далее - Положение).
В соответствии с п. 4 Положения средний дневной заработок для оплаты отпусков исчисляется за последние 12 календарных месяцев.
При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:
а) за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением перерывов для кормления ребенка, предусмотренных трудовым законодательством Российской Федерации;
б) работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;
в) работник не работал в связи с простоем по вине работодателя или по причинам, не зависящим от работодателя и работника;
г) работник не участвовал в забастовке, но в связи с этой забастовкой не имел возможности выполнять свою работу;
д) работнику предоставлялись дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за детьми-инвалидами и инвалидами с детства;
е) работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации (п. 5 Положения).
При этом в п. 6 Положения указано, что, в случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с п. 5 Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.
Из вопроса следует, что работница организации не имела фактически начисленной заработной платы и отработанных дней в расчетном периоде - 12 календарных месяцев до очередного отпуска. Следовательно, бухгалтеру для расчета среднедневного заработка работницы для исчисления отпускных следует принять период фактической работы и заработную плату до начала отпусков по беременности и родам и по уходу за ребенком, то есть за 6 месяцев.

Р.Х.Дочкин
ООО "М-СТАЙЛ"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
10.06.2014

[waw]

на что вы опираетесь, когда пишете: >>Последний месяц РП тот, в котором был доход и отработанные дни

В процитированном вами абзаце обратите внимание на фразу:
или за период, превышающий расчетный период

Таким образом, сначала проверяете наличие дохода и отработанных дней за РП = 12 месяцев, затем - за период, превышающий расчетный период.
И этот "превышающий период" может быть любой продолжительности.
И, как только он заканчивается, вы используете прешествующий ему 12-месячный период в качестве расчетного.

[Шишигуня]

И вот еще:
Вопрос: 17.10.2012 работница организации ушла в отпуск по беременности и родам, после которого ушла в отпуск по уходу за ребенком до трех лет. 15.01.2014, не выходя из отпуска по уходу за ребенком, она написала заявление об увольнении по собственному желанию.
Как рассчитать средний заработок для расчета компенсации за неиспользованный отпуск при условии, что в январе 2013 г. работнице была начислена премия по итогам работы за 2012 г. пропорционально отработанному времени?

Ответ: В случае если работница в январе 2014 г., находясь в отпуске по уходу за ребенком, написала заявление об увольнении, а до этого с 17.10.2012 находилась в отпуске по беременности и родам, для расчета среднего заработка используется расчетный период с октября 2011 г. по сентябрь 2012 г. Годовая премия, начисленная в январе 2013 г. по итогам работы за 2012 г. за фактически отработанное время, должна быть учтена при расчете среднего заработка в размере начисленных сумм.

Обоснование: В соответствии со ст. 127 Трудового кодекса РФ при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.
Порядок исчисления средней заработной платы (среднего заработка) для всех случаев определения ее размера, предусмотренных ТК РФ, установлен Положением об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 (далее - Положение).
Согласно п. 4 Положения расчет среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28-е (29-е) число включительно).
В соответствии с п. 15 Положения при определении среднего заработка вознаграждение по итогам работы за год, единовременное вознаграждение за выслугу лет (стаж работы), иные вознаграждения по итогам работы за год, начисленные за предшествующий событию календарный год, учитываются независимо от времени начисления вознаграждения. На основании указанной нормы годовая премия, начисленная в январе 2013 г. по итогам работы за 2012 г., будет учитываться для целей расчета среднего заработка в 2014 г.
В случае если время, приходящееся на расчетный период, отработано не полностью или из него исключалось время в соответствии с п. 5 Положения, премии и вознаграждения учитываются при определении среднего заработка пропорционально времени, отработанному в расчетном периоде, за исключением премий, начисленных за фактически отработанное время в расчетном периоде (ежемесячные, ежеквартальные и др.).
Поскольку в рассматриваемом случае работница организации 12 месяцев расчетного периода (с января 2013 г. по декабрь 2013 г.) частично находилась в отпуске по уходу за ребенком и не имела (за исключением годовой премии, начисленной в 2013 г. и относящейся к 2012 г.) фактически начисленной заработной платы и фактически отработанного времени, для определения расчетного периода необходимо обратиться к п. 6 Положения.
В силу п. 6 Положения, если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с п. 5 Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.
Из данной нормы усматривается, что для расчета среднего заработка в рассматриваемом случае организация должна взять предшествующий период, равный расчетному, то есть период с октября 2011 г. по сентябрь 2012 г.
Поскольку начисленная в январе 2013 г. годовая премия за фактически отработанное время относится к периоду 2012 г., она входит в расчет среднего заработка для расчета компенсации за неиспользованный отпуск в размере начисленных сумм.

Вобщем, получается, что для расчета берется период, предшествующий выходу на больничный по БиР. Т.е. в вашем случае - декабрь 11-ноябрь 12
а в моем случае сентябрь 11-август 12..

[waw]

Приводить здесь подобные примеры большого смысла не имеет.
Среди них могут быть как правильные, так и неправильные.
Так что лучше "плясать" от Законов.

В последнем примере вроде бы все логично на первый взгляд, но на второй можно обнаружить определенные дефекты.
Например, ссылаясь на п.4 Постановления "забыли" процитировать самое главное - последний его абзац, который собственно и относится к КНО. А вместо этого процитировали первый абзац, который в данном случае к делу не относится.

Второе - приведенная ссылка на п.15 "не смотрится", так как там написано о годовой премии, начисленной за предшествующий событию календарный год.
Под событием здесь понимается увольнение (2014 год). Значит, речь идет о премии за 2013 год (он является предшествующим для 2014-го).
Но в примере выплачивается премия за 2012 год.

И третье - почему в качестве расчетного выбран период "по сентябрь 2012 года" непонятно. Ведь в октябре 2012 года у работника был и доход и фактически отработанное время. На каком основании был "убран" октябрь остается загадкой. Авторы пишут, что им это "усматривается".

[Шишигуня]

Да, понимаю. Порывшись в интернете и в журналах, и в справочно-правовых системах нашла массу разных примеров расчета.
Но последний пример мне кажется разумным, така как сама я так рассуждаю: если расчетным принимается год
>>12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата
>> При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно
а предшествующий период равен расчетному
>> средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному
следовательно, расчетный период берется до месяца, в котором начали выплачивать больничный по БиР.
Ну премии меня вовсе не интересуют сейчас. Это просто пример.

И второй вариант расчета - который я описала в первом своем сообщении, тоже мне кажется разумным. Я там привела статьи, на которые опираюсь. И примеры такого расчета я тоже нашла в консультанте. Так что вот, запуталась.

[waw]

следовательно, расчетный период берется до месяца, в котором начали выплачивать больничный по БиР.

Вы написали "следовательно", но я так и не понял, из чего следует такой вывод. Например, при чем здесь начало выплаты пособия по БиР?
В законе условием является наличие доходов или фактически отработанного времени, про начало выплаты пособия по БиР мне ничего найти не удалось.

Если вы собираетесь иметь РП по сентябрь, то это означает, что после сентября дохода или рабочих дней не было, а это не так.
Ведь расчетный период (как написано в п.6 ПП) должен предшествовать периоду, равному или превышающему расчетный, в котором не было доходов или рабочих дней.
А вы выбираете РП, предшествующий периоду, в котором было и то, и другое, то есть, ваш РП не соответствует п.6.

[Аноним]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, сотрудница принята на работу 02.10.2006 г. с 12.08.2008-28.09.2008 отпуск по БИР, с 29.09.2008- 30.07.2011 отпуск по уходу за ребенком, с 01.08.2011 - 18.12.2011 отпуск по БИР, с 19.12.2011 - 26.10.2014 отпуск по уходу за вторым ребенком до 3-х лет, 26.10.2014 г.- увольняется. Какой период для расчета среднего заработка для компенсации надо брать с 01.05.2007-30.04.2008 или с 01.06.2007-31.08.2008. Спасибо.

[ZZZhanna]

с 12.08.2008-28.09.2008 отпуск по БИР

почему такой маленький? это явно не 140 дней.

с 01.05.2007-30.04.2008

этот период откуда вообще придумался?

[Аноним]

Ошиблась, с 12.05.2008- 28.09.2008 отпуск по БИР

т.к. с 12 мая 2008 начислений больше не было, кроме пособий

[Аноним]

почему такой маленький? это явно не 140 дней.


этот период откуда вообще придумался?

Ошиблась, с 12.05.2008- 28.09.2008 отпуск по БИР

с 12 мая 2008 начислений больше не было, кроме пособий, вот я и взяла для расчета

[ZZZhanna]

имхо, 01.09.07 - 31.08.08

[Аноним]

имхо, 01.09.07 - 31.08.08

Значит в расчетный период берем 12 месяцев перед наступлением отпуска до 3-х лет, а не перед отпуском по БиР. Спасибо!

[king83k]

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, с расчетами. Сотрудница принята на работу 07.09.2010г. В декабре уходит в отпуск по БиР, с 03.12.2012г по 21.04.2013(140 дней), затем отпуск по уходу ( с 22.04.2013). 20.08.2014г увольняется. Расчетный период с 01.09.2011 по 31.07.2012 или с 01.01.2012 по 31.12.2012(в этом месяце получила премию,находясь в отпуске по БиР)? Или вообще с 01.01.2011 по 31.12.2011 раз в декабре 2012г начался отпуск?

[ZZZhanna]

Расчетный период с 01.09.2011 по 31.07.2012 или с 01.01.2012 по 31.12.2012

это вообще непонятно, как Вы придумали.
Расчетный период 01.05.12 - 30.04.13.

20.08.2014г увольняется

а это вы ей в ноябре расчет считаете?

[lenski]

Здравствуйте, помогите. правильно ли я сделала расчет
Период работы 10.12.2013-10.11.14
ЗП за этот период 225497,5
СДЗ =225497.5/(29,3*10+22)=715.87
КНО =(2.33*11)*715.87=18612.62

[ZZZhanna]

Период работы 10.12.2013-10.11.14
ЗП за этот период 225497,5

за какой "этот"?
при увольнении в ноябре расчетный период будет с 01.12.13 по 31.10.14.

СДЗ =225497.5/(29,3*10+22)=715.87

нет.

[lenski]

А так верно?
СДЗ =225497.5/(29,3*10+29,3/31*22)=718,63
КНО =(28/12*11)*718,63=18444,84

[waw]

28/12*11

За 11 месяцев работы полагается полная (28 дней) компенсация.

[ZZZhanna]

СДЗ =225497.5/(29,3*10+29,3/31*22)=718,63

да.

За 11 месяцев работы полагается полная (28 дней) компенсация.

не уверена, отпуск - да, полагается полный, а вот КНО...

[waw]

не уверена, отпуск - да, полагается полный, а вот КНО...

п.28 ПРАВИЛ ОБ ОЧЕРЕДНЫХ И ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ОТПУСКАХ
Речь идет именно о компенсации.

(да и как можно отделять отпуск от компенсации за него, если согласно ст.127 ТК "При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска")

[king83k]

это вообще непонятно, как Вы придумали.
Расчетный период 01.05.12 - 30.04.13.


а это вы ей в ноябре расчет считаете?

не при мне увольнялась.Не пойму за какой период брать заработную плату.Апрель разве входит в расчет, если нужно считать предшествующие 12 месяцев? и в положении же написано, что ---- В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.-----в примерах видела,что берут с 01.01 по 31.12. или пишут,что последним месяцем расчетного периода должен быть месяц, в котором работник последний раз перед периодом длительного отсутствия имел фактически начисленную заработную плату и фактически отработанные дни(здесь у меня получается с 01.12.2011 по 30.11.2012,т.к.с 03.12.12г начался отпуск по БиР).Все же как правильней будет?

[king83k]

И еще.Вы также вычитаете из дополнительного отпуска 5 дней за период отпуска по БиР(4мес 20 дней)?

[waw]

Сотрудница принята на работу 07.09.2010г. В декабре уходит в отпуск по БиР, с 03.12.2012г по 21.04.2013(140 дней), затем отпуск по уходу ( с 22.04.2013). 20.08.2014г увольняется. Расчетный период с 01.09.2011 по 31.07.2012 или с 01.01.2012 по 31.12.2012(в этом месяце получила премию,находясь в отпуске по БиР)? Или вообще с 01.01.2011 по 31.12.2011 раз в декабре 2012г начался отпуск?

Если в декабре 2012 года рабочих дней уже не было, по последний месяц РП - ноябрь 2012.
Премия без рабочих дней на РП не повлияет.

[king83k]

Если в декабре 2012 года рабочих дней уже не было, по последний месяц РП - ноябрь 2012.
Премия без рабочих дней на РП не повлияет.

ясно,спасибо.Значит нужно брать с 1.12.11г по 30.11.12? а насчет минуса 5 дней за отпуск в 140 дней?

[waw]

а насчет минуса 5 дней за отпуск в 140 дней?

Отпуск по БиР включается в отпускной стаж - не надо этот период исключать.

[king83k]

Отпуск по БиР включается в отпускной стаж - не надо этот период исключать.

нет,Вы не поняли.у некоторых принято так,что если сотрудник находится скажем месяц на больничном, то из дней дополнительного отпуска вычитают 1 день. и сказали,что так же можно вычитать дни дополнительного отпуска при расчете компенсации при увольнении после отпуска по уходу. или это не законно?