Кадры в бухфирме

[alexstrel]

чтобы он обрабатывал полностью 10-20 фирм

А можете описать документооборот таких фирм, это сколько примерно операций? И какой процент достается бухгалтеру от выручки с таких фирм?

[Зета]

Значит, 70 надо, если хотите хорошего работника

Фирмы все разные, поэтому сложно ответить про загрузку, зная лишь количество фирм.

Сами работники уходят если, значит низкая зарплата.

[Алини]

Фирмы разные, но средняя стоимость бу компании 10 000 руб. Если бух ведет 10 фирм, то не это очень интересно для компании. А 20 не все бухи мгут вести, тем более с разными видами деятельности. Опять же все считать умеют. Как обеспечить даже при нормальной зп не уход сотрудника с клиентами, ведь психологически человек всегда хочет увеличения дохода.

[Алини]

При росте кол-ва клиентов сегодня бух ведет 10, завтра 12, послезавтра 14. Причем успевает в рабочее время, только без чая попить. И как при собеседовании озвучиваете кол-во юрлиц?

[Зета]

Есть мнение, что такие люди работают на дому на себя.

Не только это. Вероятность ухода такого работника в свободное плавание гораздо выше, при чем со всеми своими клиентами.
Поэтому неизвестно, что лучше. Искать таких универсалов, или ну их. Бухгалтерией пусть одни занимаются, а с клиентами контактировать пусть будет другой работник.

[Зета]

ведь психологически человек всегда хочет увеличения дохода.

Не всегда. Чаще хотят просто спокойную стабильную работу с нормальной оплатой

[Алини]

Но дб работоспособная схема. Замыкать клиентов на себе можно до определенного предела, про администраторов в бух. фирмах я не слышала.

[Зета]

И как при собеседовании озвучиваете кол-во юрлиц?

Вообще не озвучиваем. При приходе новых клиентов просто распределяем равномерно между работниками

[Алини]

А нулевки в отчетный период, разовая работа - подготовка документов для проверки не постояному клиенту, восстановление учета для нового клиента поощряются или даются с мыслью, что это входит в обязанности?

[alexstrel]

Фирмы разные, но средняя стоимость бу компании 10 000 руб. Если бух ведет 10 фирм, то не это очень интересно для компании. А 20 не все бухи мгут вести, тем более с разными видами деятельности. Опять же все считать умеют. Как обеспечить даже при нормальной зп не уход сотрудника с клиентами, ведь психологически человек всегда хочет увеличения дохода.

Очень сложно нормально вести 20 компаний. Бухгалтерское обслуживание это не идеальный рабочий процесс как представляют многие клиенты или сторонние люди. Уходит много времени на телефонные разговоры, встречи и подобное. И если представить что бух ведет 20 фирм, то на 1 фирму он может тратить 1 день в месяц. А это мало. С учетом что именно на учет уходит еще меньше.
Это если бухгалтер ведет учет полностью, а не отдельного бухгалтера на первичку.

20 компаний вести можно, но это будут совсем небольшие компании и они наверное не дадут 10 000 в месяц.

Поэтому реально это фирм 10-12. Т.е. выручка 100 000 - 120 000.

Есть очень простая модель для услуг, что 1/3 выручки идет работнику, 1/3 на покрытие расходов, 1/3 в виде прибыли собственнику бухфирмы.

Таким образом при выручки 100 000 - 120 000 бухгалтеру должно доставаться 30 000 - 40 000 рублей. Отдельный вопрос куда включить страховые взносы с его зарплаты, сюда или в расходы.

Мне сложно представить себе зарплату работника бухфирмы в 70 000 для не руководящего сотрудника.

При росте кол-ва клиентов сегодня бух ведет 10, завтра 12, послезавтра 14. Причем успевает в рабочее время, только без чая попить. И как при собеседовании озвучиваете кол-во юрлиц?

А количество и не важно. Они же разные. И объем 5 фирм одного размера может быть равен 20 фирмам другого размера.

[Зета]

alexstrel, в разных городах разный уровень ЗП. В Питере на 30 тысяч с трудом можно на первичку вообще без опыта кого-то найти

[Индрек]

Мне сложно представить себе зарплату работника бухфирмы в 70 000 для не руководящего сотрудника.

смотря где, в Мск это вполне нормально

[alexstrel]

А нулевки в отчетный период, разовая работа - подготовка документов для проверки не постояному клиенту, восстановление учета для нового клиента поощряются или даются с мыслью, что это входит в обязанности?

Это входит в обязанность. Да и нулевки и всякую мелочевку лучше делать до отчетности.

[Алини]

смотря где, в Мск это вполне нормально

Санкт-Петербург

[alexstrel]

alexstrel, в разных городах разный уровень ЗП. В Питере на 30 тысяч с трудом можно на первичку вообще без опыта кого-то найти

смотря где, в Мск это вполне нормально

Согласен.

Но все-таки при мониторинге рынка зарплат в бухфирмах они ниже среднерыночных.
Я это и сам видел и работники говорят. Например в Красноярске нормальной или даже хорошей зарплатой для рядового бухгалтера с опытом является 25 000 - 30 000. В бухфирмах распространены зарплаты в районе 15 000, редко встречается 20 000.

[Алини]

alexstrel, в разных городах разный уровень ЗП. В Питере на 30 тысяч с трудом можно на первичку вообще без опыта кого-то найти

Я отслеживала осенью когда искала, без опыта 15-20 т.р, с опытом от года 25. Сильно изменился рынок?

[Зета]

Вы что?

Кого можно найти на 15000?.. Я не знала, что за такие деньги хоть кем-то работают.
Это же как надо отчаяться в поиске работы, насколько неспособным ни к чему надо быть, чтобы согласиться на 15000 хоть в каком городе. Мне такие работники точно не нужны

[alexstrel]

Кого можно найти на 15000?.. Я не знала, что за такие деньги хоть кем-то работают.
Это же как надо отчаяться в поиске работы, насколько неспособным ни к чему надо быть, чтобы согласиться на 15000 хоть в каком городе. Мне такие работники точно не нужны

А это уже совершенно другой вопрос. Речь идет о реальных предложениях зарплаты работодателями, а не о том сколько хочет работник. То что многие очень низкие - согласен. Но они такие.
Можно нанимать и за 50 000, при рыночной в 15 000, но какой тогда будет рентабельность в сравнении со среднерыночной?

[Бухгалтеp]

Вы что?

Кого можно найти на 15000?.. Я не знала, что за такие деньги хоть кем-то работают.
Это же как надо отчаяться в поиске работы, насколько неспособным ни к чему надо быть, чтобы согласиться на 15000 хоть в каком городе. Мне такие работники точно не нужны

Ну я бы с Вами поспорил...
В 2008-2009 сам работал за еще меньшие деньги - не скажу какие, смеяться будете Тогда только вылупился из института и наступил кризис, что было делать?

Не знаю, в каком Вы городе, но вот во многих небольших городках Ленобласти даже сегодня, многие не могут устроиться на такую зарплату.
И в Питере напиши в вакансии 15000 - несколько кандидатов будут, как правило, выпускники, которые много раз столкнулись с вопросом - 1с знаете? Нет? До свидания. Таким нужна не зарплата, а первый опыт в трудовой книжке и 1ске научиться. И минус их в том, что их нужно учить. Выучили, они сбежали, Вы их охаяли в черной неблагодарности, учите следующих.

[alexstrel]

И минус их в том, что их нужно учить. Выучили, они сбежали, Вы их охаяли в черной неблагодарности, учите следующих.

Это естественный процесс, кому нужно работать за маленькую зарплату с опытом работы? Хотя проблема в том, что многие свой опыт переоценивают, то что они научились вносить покупку, продажу и банк еще не говорит о том, что они соответствуют требованиям работодателей предлагающих более высокую зарплату. Таки обычно нужен гораздо больший опыт.

А вообще если берете на низкую зарплату выпускников, то лучше со временем ее повышать, чтобы она была адекватна их знаниям.
Но проблема в том, что многие достигли минимального уровня и желания расти нет.

[Алини]

Вы что?

Кого можно найти на 15000?.. Я не знала, что за такие деньги хоть кем-то работают.
Это же как надо отчаяться в поиске работы, насколько неспособным ни к чему надо быть, чтобы согласиться на 15000 хоть в каком городе. Мне такие работники точно не нужны

Считаете, что выгодно взять сотрудника на 30 без опыта, учить, проверять, а через полгода поднять зп до 40?

Есть бухгалтеры с опытом работают за 20-25 на круных предприятиях, главбухи получают 35-40. Не понимаю как это соотносится?

Работники без опыта не нают элементарных вещей. 1С не знаю, банк не могут самостоятельно сделать, кассу. 2-3 месяца нужно потратить своего времени на обучение. Если я на этом экономлю, то мне есть смысл, а иначе зачем?

[alina987]

Стимулировать нужно, например, оплатить обеды или дорогу, а может быть ДМС, но для начинающих компаний это накладно. Если сотрудник ценный, то уж придется раскошелится, затратнее будет искать нового и не проверенного

[Зета]

А зачем брать без опыта? Дешевле? Так скупой платит дважды

А вот дорогу и обеды оплачивать, а тем более ДМС, полный бред. ИМХО

На зарплате экономить нельзя. Это в любом бизнесе услуг

[Лилитана]

1

[Алини]

Стимулировать нужно, например, оплатить обеды или дорогу, а может быть ДМС, но для начинающих компаний это накладно. Если сотрудник ценный, то уж придется раскошелится, затратнее будет искать нового и не проверенного

Есть порог для оплаты труда, и какимбы ценным работник не был - больше этого порога платить нет смысла.
Иногда лучше искать нового, а не мучаться несколько лет со своим родным, проверенным.

ДМС, обед и дорога - это такая замануха больших компаний. Стоит для них мало, а звучит красиво.

[Алини]

А зачем брать без опыта? Дешевле? Так скупой платит дважды

А вот дорогу и обеды оплачивать, а тем более ДМС, полный бред. ИМХО

На зарплате экономить нельзя. Это в любом бизнесе услуг

Многие бух. компании берут линейных бухов без опыта работы на минимальные деньги.

Если брать с опытом, то насколько выше рынка платить на 10%, 20%, 50%.

[Зета]

Столько, сколько нужно, чтобы хороший работник не смотрел вакансии на сайтах поиска работы.

[Бухгалтеp]

Столько, сколько нужно, чтобы хороший работник не смотрел вакансии на сайтах поиска работы.

Хороший работник в любом случае, сколько не плати, будет смотреть сайты вакансии. И не всегда дело в зарплате.

Рассмотрим превращение выпускника в главбуха:
Выпускник ищет любую работу, даже копеечную, для опыта, знания 1с и записи в трудовой.
Работник с опытом в 1 год ищет более высокую зарплату, работу ближе к дому, должность повыше и новые знания.
Работник с хорошим опытом ищет возможность устроиться главным бухгалтером. Поскольку все работодатели хотят главбуха с опытом, когда я впервые искал работу главбуха, мне было вообще все равно, какая у меня будет зарплата, хоть никакая на испытательный срок.
Ну а главбух уже ищет только высокую зарплату.

Так что ни за какие деньги, Вы хорошего работника не удержите. А если бухгалтер не стремится стать главным, то хорошим его считать нельзя

[ПростоХорошийЧеловек]

Хороший работник в любом случае, сколько не плати, будет смотреть сайты вакансии. И не всегда дело в зарплате.

И даже не хороший

[Зета]

Я не пойму, вы что хотите доказать? Что можно найти хорошего работника за 15000? Ну ищите

Есть люди, утверждающие, что сапоги за 2000 руб. ничуть не хуже сапог за 20000 руб.