×
×
+ Ответить в теме
Страница 5 из 13 ПерваяПервая 123456789 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 150 из 384
  1. #121
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,945
    тогда ответьте - Вы для КАЖДОГО месяца хотите установить оклад за месячную норму, несмотря на длинный учётный период?

  2. #122
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Есть два пути при окладной системе.
    1. Оклад за каждый месяц фиксированно, в конце сверхурочные с коэф-том 1,5-2.
    2. Оклад платится пропорционально отработанным часам по сравнению с нормой, сверхурочные в конце - доплатой.
    Всё равно оба варианта не вполне легитимны, т.к. изначально не выполняется условие соответствия нормы времени за учетный период.

  3. #123
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,945
    забыли про третий - самый нормальный и общепринятый расчёт... оплата фиксированным окладом за полноотработанный месяц... в конце учётного периода доплата за сверхурочные 0.5 и 1

  4. #124
    манагер
    Регистрация
    02.09.2008
    Адрес
    Большой поселок на берегу
    Сообщений
    154
    Генук, а сами часы переработки оплатить?
    При окладе не доплата за сверхурочные (0,5-1,0 за час), а оплата их (1,5-2,0)

  5. #125
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    оплата фиксированным окладом за полноотработанный месяц...
    Вот у Михаил Владимировича учётный период - месяц. И ему оклад начислять за 180 часов? А сверхурочные доплатой 0,5-1? Тогда он получит меньше, чем ему начислили. Оклад платится за полностью отработанный календарный месяц. в фиксированной сумме. Полная отработка месяца определяется режимом работы, но норма при любом режиме работы должна соответствовать производственному календарю. Это по закону. Если норма по графику не совпадает с ТК (в большую сторону), следует отделить оклад от компенсационной надбавки за работу сверх установленной нормы времени. В результате получаем оклад за норму по ПК и доплату за сверхурочные с коэф-том 1,5-2. Так что Ваш "третий вариант" законодательству не соответствует.

  6. #126
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,945
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    тогда ответьте - Вы для КАЖДОГО месяца хотите установить оклад за месячную норму, несмотря на длинный учётный период?
    ?

  7. #127
    Аноним_
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    тогда ответьте - Вы для КАЖДОГО месяца хотите установить оклад за месячную норму, несмотря на длинный учётный период?
    Оклад не зависит от месячной нормы рабочего времени, и тем более от учетного периода

  8. #128
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    ?
    См. #122. Ваш вариант №1.

  9. #129
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,945
    GSokolov, в третий раз... пусть учётный период квартал... в январе по графику 180 часов, норма 128... отработано 128 часов... остальное болел...

    1. Зарплата = Оклад / 180 * 128
    2. Зарплата = Оклад / 128 * 128
    ?

  10. #130
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    .

  11. #131
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,945
    GSokolov, я не понял Вашего выбора... напомню, что мы рассматриваем обязаловку по ТК РФ безо всяких колдоговорных примочек в пользу работника...

  12. #132
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    1. Зарплата = Оклад / 180 * 128
    2. Зарплата = Оклад / 128 * 128

  13. #133
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,945
    поясните - как может быть разный расчёт одновременно...

  14. #134
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Так ведь два варианта, предложенных мной. Или фиксированно в расчете на норму по графику работника с оплатой сверхурочных в конце или в расчёте на норму по ПК с доплатой в конце.

  15. #135
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,945
    ничего не понял... в цифрах распишите... и кто определяет одну из двух формул расчёта?

  16. #136
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Определяет работодатель, если ему уж очень хочется применять именно окладную систему при СУРВ. Я считаю это лишённым смысла, т.к. нет полной определённости, какой месяц считать полностью отработанным в целях фиксированной оплаты.
    1. Оклад за квартал 30000/180*128+30000*2, сверхурочные ЧТС*(2ч*1,5+50ч*2).
    2. Оклад за квартал 30000*3, сверхурочные ЧТС*(2ч*0,5+50ч).
    Но, вообще-то, Вы, видимо, правы в том смысле, что если исключать для оплаты по окладу компенсационные выплаты, то более правильным будет 1-й вариант. Ведь во втором часть этих выплат заложена в оплате по окладу.

  17. #137
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,945
    Подтвердите свои формулы расчётов…

    Месяц ... Норма_Месяц ... График … Табель
    январь ... 128 ... 180 … 180
    февраль ... 159 ... 180 … 180
    март ... 167 ... 180 … 180
    ---------------
    квартал ... 454 ... 540 … 540 (96 сверхурочных)

    Расчёт 1.
    Зарплата_январь = Оклад/180 * 180 = Оклад
    Зарплата_февраль = Оклад/180 * 180 = Оклад
    Зарплата_март = Оклад/180 * 180 + 95*2*ЧТС
    --------------
    Зарплата_квартал = 3*Оклад + 190*ЧТС

    Расчёт 2.
    Зарплата_январь = Оклад/128 * 180
    Зарплата_февраль = Оклад/159 * 180
    Зарплата_март = Оклад/167 * 180 + 95*ЧТС
    -------------
    Зарплата_квартал = 3.616*Оклад + 95*ЧТС

    так по Вашей логике?

  18. #138
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    Генук;Расчёт №...
    Зарплата_январь = Оклад/180 * 180 = Оклад
    Зарплата_февраль = Оклад/180 * 180 = Оклад
    Зарплата_март = Оклад/180 * 180 + ЧТС*1,5*2час+ЧТС*2*94час.
    PS. С оплатой по часовой ТС дейстивтельно проще будет.:
    Зарплата_январь = 180ЧТС
    Зарплата_февраль = 180ЧТС
    Зарплата_март = 180ЧТС+ЧТС*0,5*2час+ЧТС*1*94час.
    PSSЭто как будто нет праздников
    Последний раз редактировалось Митрич; 21.02.2012 в 09:53.

  19. #139
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,945
    Митрич, Ваш пост что означает? Вы считаете правильным Расчёт 1 по Соколову? или это ирония?

  20. #140
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,945
    а если не ирония, то с какого бодуна
    Зарплата_март = Оклад/180 * 180 + ЧТС*1,5*2час+ЧТС*2*94час
    последние 96 часов марта оплачиваются в 2.5 и даже втройне, наплевав при этом на ст.152 ТК РФ, в которой гарантирована лишь полуторная и двойная оплата?

  21. #141
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    Генук, считаю что за полный месяц по графику - установленный оклад. По окончании расчетного периода - оплата переработки. Всё.

  22. #142
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,945
    Митрич, стреляйтесь логически...

  23. #143
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    Генук, оклады в месяце - это за норму учетного периода по календарю (у вас - 454 ч.). Переработка подлежит дополнительной оплате, соотв. в 1,5 и 2. (игнорируя праздники, а то совсем запутаемся)

  24. #144
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,945
    Митрич, это Вы писали или кто-то вошёл под Вашим ником?
    Зарплата_март = Оклад/180 * 180 + ЧТС*1,5*2час+ЧТС*2*94час

  25. #145
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    последние 96 часов марта оплачиваются в 2.5
    да не марта!!! Избыток часов учетого периода оплачиваем.

  26. #146
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    Генук, я, собственной персоной

  27. #147
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,945
    тогда Вы согласны с арифметикой:
    Оклад/180 * 180 = Оклад/180 * 84 + Оклад/180 * 2 + Оклад/180 * 94
    ?
    если да - то идём дальше, если нет - то остановимся на арифметике...

  28. #148
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    Генук,
    (1) Оклад(1/180 * 180)= Оклад(1/180 * 84 + 1/180 * 2 + 1/180 * 94);
    (2) 180= 84/180+ 2/180 + 94/180;
    (3) 180 = 1?
    Так, по моему
    Последний раз редактировалось Митрич; 21.02.2012 в 10:56.

  29. #149
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,945
    что было в школе по арифметике?

  30. #150
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    так по Вашей логике?
    В первом случае (если не ошибся в арифметике) работнику при окладе 30000 начислят ~121667р., во втором 124313р. за квартал. Если брать третий (Ваш из #123), то начислят 105884р.
    Четвертый вариант при ЧТС=181,27 (среднечасовая по кварталу из оклада 30000 в месяц), начислят 115106р.
    Попробуйте сравнить с оплатой труда работника с окладом 30000, но без СУРВ с такими же сверхурочными (не учитывая особенность применения коэф-тов 1,5 и 2 при СУРВ).

+ Ответить в теме
Страница 5 из 13 ПерваяПервая 123456789 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •