Бухгалтерский учет уставной деятельности ТСЖ (ЖСК)

[Александр7272]

Основание для расторжения?

или земля просто автоматически перешла в общедолевую собственность?

Нужно межевание.

[sv777]

Основание: вызвали в комитет и сказали, что договор нужно расторгнуть, так как земля под МКД должна быть в общедолевой собственности.А межевание зачем делать, если участок сформирован и имеет кадастровый номер?

[sv777]

Добавлю, дому уже 15 лет.

[Александр7272]

Должен быть документ - основание, для получения в собственность.
А кадастровый номер именно на участок под домом?

[sv777]

Да, кадастровый номер именно на этот участок, с границами, все как положено.Вот я и спрашиваю, какой документ нужен и что делать дальше.Разве дают свидетельство на долевую собственность?

[jylia.76]

Добрый день, форумчане! Помогите понять, у ТСЖ договор с РСО на тепло с 01 мая 2016 г. Расчет за тепло производится по фактическому потреблению, т.е. по теплосчетчику. Счет-фактуры от РСО выставляются соответственно в отопительный период, тогда как собственникам предъявляется 1/12 ежемесячно. Получается возмещение средств ТСЖ собственниками за тепло закончится по окончании 12 месяцев. В данный момент у ТСЖ сложилась задолженность за тепло, РСО подали в суд, суд вынес решение в пользу РСО. О реструктуризации долга даже речи не идет. Просто заблокируют кассу и р/счет и все... А ведь ТСЖ еще не получило от собственников по факту этих средств за тепловую энергию. Подскажите вот как быть? А теперь еще и администрация города вызывает на разбор по этой теме.

[jylia.76]

В продолжении темы.. В связи с изменениями вступившими с 01 января 2017 г. касающиеся нежилых помещений в МКД, которые в свою очередь обязаны перейти на прямые расчеты с РСО. Собственники нежилых помещений договора с РСО не заключали, а поставщик услуг тем временем выставил счет-фактуру собственникам нежилых с 01 мая 2017 года по договорному объему, который был указан в договоре с застройщиком, т.к. ранее нежилые принадлежали застройщику. Получается, что собственникам нежилых ТСЖ распределило тепловую энергию в части 1/12 и параллельно им же выставляет РСО. Вопрос РСО незаконно обогащается? Или я что то недопонимаю...

[sv777]

Добрый день, форумчане! Помогите понять, у ТСЖ договор с РСО на тепло с 01 мая 2016 г. Расчет за тепло производится по фактическому потреблению, т.е. по теплосчетчику. Счет-фактуры от РСО выставляются соответственно в отопительный период, тогда как собственникам предъявляется 1/12 ежемесячно. Получается возмещение средств ТСЖ собственниками за тепло закончится по окончании 12 месяцев. В данный момент у ТСЖ сложилась задолженность за тепло, РСО подали в суд, суд вынес решение в пользу РСО. О реструктуризации долга даже речи не идет. Просто заблокируют кассу и р/счет и все... А ведь ТСЖ еще не получило от собственников по факту этих средств за тепловую энергию. Подскажите вот как быть? А теперь еще и администрация города вызывает на разбор по этой теме.

Думаю, что вести расчет за тепло с собственниками по схеме 1/12 возможно только при наличии свободных денежных средств(например от коммерческой деятельности), в противном случае нужно выставлять собственникам за тепло по факту, в течение отопительного сезона.

[Индрек]

Думаю, что вести расчет за тепло с собственниками по схеме 1/12 возможно только при наличии свободных денежных средств(например от коммерческой деятельности), в противном случае нужно выставлять собственникам за тепло по факту, в течение отопительного сезона.

а Вы не можете сами решать, как начислять собственникам плату за отопление.
это определяется НПА субъекта РФ

[jylia.76]

Думаю, что вести расчет за тепло с собственниками по схеме 1/12 возможно только при наличии свободных денежных средств(например от коммерческой деятельности), в противном случае нужно выставлять собственникам за тепло по факту, в течение отопительного сезона.

Собственники на собрании приняли решение по 1/12

[jylia.76]

а Вы не можете сами решать, как начислять собственникам плату за отопление.
это определяется НПА субъекта РФ

В ТСЖ все решения принимают собственники

[Индрек]

Добрый день, форумчане! Помогите понять, у ТСЖ договор с РСО на тепло с 01 мая 2016 г. Расчет за тепло производится по фактическому потреблению, т.е. по теплосчетчику. Счет-фактуры от РСО выставляются соответственно в отопительный период, тогда как собственникам предъявляется 1/12 ежемесячно. Получается возмещение средств ТСЖ собственниками за тепло закончится по окончании 12 месяцев. В данный момент у ТСЖ сложилась задолженность за тепло, РСО подали в суд, суд вынес решение в пользу РСО. О реструктуризации долга даже речи не идет. Просто заблокируют кассу и р/счет и все... А ведь ТСЖ еще не получило от собственников по факту этих средств за тепловую энергию. Подскажите вот как быть? А теперь еще и администрация города вызывает на разбор по этой теме.

Вы имеете право оплачивать каждый месяц ТСО по 1/12 объёма потребления тепла за прошлый год (если НПА субъекта РФ установлено у Вас начисление жителям по 1/12 в течение всего года) на основании Правил № 124.
И более того в этом случае ТСО обязана Вам счета выставлять счета по этой 1/12.

[Индрек]

В ТСЖ все решения принимают собственники

почитайте нормативку )
правила расчётов за коммунальные услуги (как и тарифы на коммунальные услуги) собственниками не устанавливаются.

[jylia.76]

почитайте нормативку )
правила расчётов за коммунальные услуги (как и тарифы на коммунальные услуги) собственниками не устанавливаются.

Согласно постановления №345 п.42(1). Оплата коммунальной услуги по отоплению осуществляется одним из двух способов - в течение отопительного периода либо равномерно в течение календарного года. Собственники решили по 1/12

[Индрек]

Согласно постановления №345 п.42(1). Оплата коммунальной услуги по отоплению осуществляется одним из двух способов - в течение отопительного периода либо равномерно в течение календарного года. Собственники решили по 1/12

ну так читайте полностью!
42(2). Способ оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода применяется с начала отопительного периода в году, следующем за годом, в котором органом государственной власти субъекта Российской Федерации принято решение о выборе такого способа, а способ оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно в течение календарного года - с 1 июля года, следующего за годом, в котором органом государственной власти субъекта Российской Федерации принято решение о выборе такого способа.
В случае принятия органом государственной власти субъекта Российской Федерации решения об изменении способа оплаты коммунальной услуги по отоплению исполнитель осуществляет корректировку размера платы за коммунальную услугу по отоплению в I квартале календарного года, следующего за годом, в котором происходит изменение способа оплаты, в соответствии с формулой 6(1) приложения N 2 к настоящим Правилам.

НПА субъекта РФ это устанавливается.

[sv777]

Согласно постановления №345 п.42(1). Оплата коммунальной услуги по отоплению осуществляется одним из двух способов - в течение отопительного периода либо равномерно в течение календарного года. Собственники решили по 1/12

Собственники, это люди, пытающиеся хоть как то минимизировать оплату коммунальных услуг.Но еще есть руководство ТСЖ, которое должно понимать и разъяснять людям, что такая оплата приведет к задолжности перед поставщиками со всеми вытекающими последствиями.Либо, до принятия такого решения руководство ТСЖ должно было решить вопрос с ТСО о расчетах за отопление.

[jylia.76]

ну так читайте полностью!
42(2). Способ оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода применяется с начала отопительного периода в году, следующем за годом, в котором органом государственной власти субъекта Российской Федерации принято решение о выборе такого способа, а способ оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно в течение календарного года - с 1 июля года, следующего за годом, в котором органом государственной власти субъекта Российской Федерации принято решение о выборе такого способа.
В случае принятия органом государственной власти субъекта Российской Федерации решения об изменении способа оплаты коммунальной услуги по отоплению исполнитель осуществляет корректировку размера платы за коммунальную услугу по отоплению в I квартале календарного года, следующего за годом, в котором происходит изменение способа оплаты, в соответствии с формулой 6(1) приложения N 2 к настоящим Правилам.

НПА субъекта РФ это устанавливается.

Т.е. если субъект установил 1/12, то и РСО должны предъявлять 1/12? Правильно понимаю? Или это к РСО не относится?

[Индрек]

Собственники решили по 1/12

нет у них таких полномочий. это решают не они, а субъект РФ.

[Индрек]

Т.е. если субъект установил 1/12, то и РСО должны предъявлять 1/12? Правильно понимаю? Или это к РСО не относится?

да, если в субъекте установлено, что равномерно жители платят, то и ТСО должна счета выставлять по 1/12.
в Москве так и есть с этого года, например.
Но можно платить и по факту по счетам-фактурам. Это не запрещено.
Но если платить по 1/12 (как в счетах), то это не будет считаться долгом. Хотя в акте сверки они будут долг показывать )

[jylia.76]

то и ТСО должна счета выставлять по 1/12.

Как это им доказать???

[jylia.76]

РСО выставляет только в отопительный период и не 1/12, а по показаниям теплосчетчика, сумма не маленькая выходит

[Индрек]

Как это им доказать???

а у Вас в субъекте РФ точно установлена оплата по 1/12 в течение всего года?

[jylia.76]

Не утверждаю, буду сейчас искать НПА по нашему субъекту

[Индрек]

Не утверждаю, буду сейчас искать НПА по нашему субъекту

в судебном решении должно быть всё отражено. Да и администрация города должна знать это.

[jylia.76]

в судебном решении должно быть всё отражено. Да и администрация города должна знать это.

Решения еще нет на руках, т.к. оно вынесено только 07 июля, а на сайте арбитража только результативная часть в которой написано "Взыскать"

[Александр7272]

1/12 от факта за прошлый год, а у вас договор с 01.05.16г.
Как вы 1/12 высчитали? От какого факта?
По окончанию года вы все равно должны сделать корректировку по факту.
Вы все лето собирали 1/12 и должны были накопить деньги на зиму, т.ч. долг не из-за 1/12, скорее летние накопления потратили и у вас общий долг собственников, а не только по теплу.

Все что вы описываете могло иметь место, если бы договор был с 01.12.16г, а вы с этого же числа стали бы собирать 1/12, тогда факт больше нормы.
Посмотрите куда летние деньги дели?

[jylia.76]

а у Вас в субъекте РФ точно установлена оплата по 1/12 в течение всего года?

Да, постановление нашла, субъектом установлена оплата 1/12

[jylia.76]

Как вы 1/12 высчитали? От какого факта?

Норматив умножили на тариф

[Александр7272]

Норматив умножили на тариф

Тогда вообще не понятно, норматив как правило завышен, отношения начались когда РСО за отопление платить не нужно было, а с населения уже собирали по завышенному тарифу...
Вы анализировали разницу между фактическим потреблением и нормативным начислением. Вы должны собственникам или они вам?

[jylia.76]

Тогда вообще не понятно, норматив как правило завышен, отношения начались когда РСО за отопление платить не нужно было, а с населения уже собирали по завышенному тарифу...
Вы анализировали разницу между фактическим потреблением и нормативным начислением. Вы должны собственникам или они вам?

По концу года делаем перерасчет по фактическому потреблению и отражаем его в 13 квитанции