Бухгалтерский учет уставной деятельности ТСЖ (ЖСК)

[СветланаТСН]

Нужно поменять дебет с кредитом.

Ну конечно наоборот, прошу прощения, в торопях отвечала...
Дт 76 Кт 86 - смета
Дт 76 Кт 96 - капремонт
Дт 86 Кт 26 - затраты на смету.

[room111]

Если используете 26 счет, тогда как-то так:
Д76 К 86 - начислили населению СИР.
Д08.04 К 60 - купили ОС
Д60 К 51 - Оплатили ОС
Д 01.1 К 08.04 - приняли к учету ОС
Д 26 К 01 - списали купленное ОС с баланса
Д 86 К 26 - расходы покупку ОС

[anastasia080383]

А можно ссылку на обсуждение. Я у себя учитывал как внереализационный доход

http://www.klerk.ru/buh/articles/428517/

[anastasia080383]

http://www.klerk.ru/buh/articles/428517/

Почитайте на том же клерке. Я тоже не отношу проценты в доходы. И отражаю их просто д55.04 к 86( капремонт)

[СветланаТСН]

Александр Сергеевич, спасибо за подробный ответ!

[room111]

Был один момент - за нарушение условий договора вынесли неустойку контрагенту 50 т.р., отнесла в доход. Вот по ней и буду теперь налог рассчитывать.

Главное не забывайте, что при УСН эту неустойку в налогооблагаемый доход вы можете поставить только когда её фактически получите.

[Lisaya]

Постановление Арбитражного суда Северо-Западного округа от 28.10.2016 N Ф07-8823/2016 по делу N А42-7042/2014 Требование: Об оспаривании в части решения налогового органа. Обстоятельства: ТСЖ доначислены: 1) единый налог по УСН; 2) налог на прибыль. Решение: В удовлетворении требования отказано, поскольку: 1) все поступившие на счет ТСЖ платежи от собственников помещений за оказанные услуги не могут считаться целевыми поступлениями, являются выручкой от реализации работ (услуг) и должны учитываться в составе доходов при определении базы по единому налогу; 2) ТСЖ создан формальный документооборот для получения налоговой выгоды в виде неправомерного увеличения своих расходных обязательств.
Это свеженькая арбитражка. Обратите внимание

[Александр7272]

Изучив представленные в материалы дела доказательства, суды первой и апелляционной инстанций пришли к обоснованному выводу, согласно которому в рассматриваемом случае денежные средства, поступившие Товариществу от собственников помещений за оказанные услуги, не могут считаться целевыми поступлениями, поскольку Товарищество является исполнителем услуг. Таким образом, платежи за коммунальные услуги, содержание, обслуживание и ремонт жилого фонда, поступившие от собственников помещений в многоквартирных домах Товариществу, должны учитываться в целях налогообложения прибыли.

Круто. Если откинуть коммуналку, то получается, что ТсЖ некоммерческая организация у которой основной вид деятельность является коммерческой выручкой!!!

[Александр7272]

От налогообложения НДС освобождаются коммунальные услуги, предоставленные товариществами собственников жилья по стоимости, соответствующей стоимости приобретения этих коммунальных услуг, в том числе с учетом НДС, у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций.

От налогообложения НДС также освобождается реализация работ (услуг) по содержанию, ремонту общего имущества в многоквартирном доме, осуществляемая товариществами собственников жилья по стоимости, соответствующей стоимости приобретения этих работ (услуг) у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги).


Получается, освобождение от всех этих налогов дается только ленивым ТСЖ, которые своими силами ничего не выполняют.

[Александр7272]

Впору тему переименовать: Рекьевим по ТСЖ

[СветланаТСН]

Главное не забывайте, что при УСН эту неустойку в налогооблагаемый доход вы можете поставить только когда её фактически получите.

А если взаимозачетом - тогда, когда акт подпишет вторая сторона?
Хорошо, что напомнили...

[room111]

Как разъяснил Минфин в письме № 03-11-06/2/185 от 28.12.2011, датой выбирается момент проведения зачета. «Упрощенец» обязан учесть полученный в результате взаимозачета доход в день подписания соглашения (акта о взаимозачете).

[СветланаТСН]

Снова за советом. Отдельную тему открывать вроде бы не к чему, тут спрошу.
Предыстория такая:
Дт 76.02 Кт 86.02 Отражена задолженность по выполнению гарантийных обязательств.100 руб.
Дт 51 Кт 76.02 Возврат оплаты по договору. 100 руб.

Дт 26 Кт 60 Выполнение работ подрядчиком 90 руб.
Дт 60 Кт 51 Оплата работ подрядчику 90 руб.

Дт 86.02 Кт 26 Использование целевых средств для выполнения гарантийных обязательств 90 руб.

На 86.02 для этих целей отдельная статья заведена.
Вот теперь вопрос: что делать с оставшейся суммой 10 руб.? Возвращать? Или решением правления оставить и дальше использовать на нужды? И возможно ли это?

[room111]

Ну будет у вас перерасход по смете, учтете его в следующм году, что тут такого? У нас обычно не хватает денег

[СветланаТСН]

А мы можем тратить эти целевые деньги на другие статьи? На эти работы был договор. Конкретнее - приняли дом от УК, много "косячных" моментов от застройщика.. Отсудили деньги у застройщика на ремонт и восстановление. Деньги получили, работы сами выполнили. сумма осталась. Это уже "наше на веки"?))) Какие санкции/налоги будут? или тратим на свои нужды?

[Александр7272]

или тратим на свои нужды?

Только не забудьте сначала эти расходы утвердить на правлении, а потом на собрании.

[Александр_К]

От налогообложения НДС освобождаются коммунальные услуги, предоставленные товариществами собственников жилья по стоимости, соответствующей стоимости приобретения этих коммунальных услуг, в том числе с учетом НДС, у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций.

От налогообложения НДС также освобождается реализация работ (услуг) по содержанию, ремонту общего имущества в многоквартирном доме, осуществляемая товариществами собственников жилья по стоимости, соответствующей стоимости приобретения этих работ (услуг) у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги).


Получается, освобождение от всех этих налогов дается только ленивым ТСЖ, которые своими силами ничего не выполняют.

Александр, тут как раз нет проблем. Если ТСЖ своими силами реализует услуги по содержанию и ремонту (по утвержденным тарифам), то появляется счет-фактура выписанная ТСЖ на эти услуги (раз в месяц). И по итогам налогового периода сумма вычетов по НДС (из книги покупок) равна сумме налога, исчисленного к уплате в бюджет ( из книги продаж). Входящий НДС =Исходящий НДС!

[Александр7272]

И по итогам налогового периода сумма вычетов по НДС (из книги покупок) равна сумме налога, исчисленного к уплате в бюджет ( из книги продаж). Входящий НДС =Исходящий НДС!

Для коммуналки согласен, но когда

ТСЖ своими силами реализует услуги по содержанию и ремонту

вы не получите счет-фактуру от сотрудника на его зарплату. Т.о. весь ФОТ и страховые взносы будут обложены НДС.

[room111]

Для коммуналки согласен, но когда вы не получите счет-фактуру от сотрудника на его зарплату. Т.о. весь ФОТ и страховые взносы будут обложены НДС.

Можно избежать, если перевести весь ФОТ на подрядчика. По сути - таким образом НК РФ подталкивает управляшки на схему дробления бизнеса.

[galka-72]

room111, Александр Сергеевич, добрый день! Смотрю, что тебя последний раз обсуждалась в 2012 г., но может быть вы ее еще отслеживаете Взялась за ведение бухгалтерии ТСЖ (УСН доходы-расходы). Деньги от собственников поступают через расчетный центр за проценты по договору. Бывшая бухгалтер вела все удаленно, ничего не оставила и не передала. Пытаюсь восстановить по документам, которые у председателя. Перечитала все ваши разъяснения. Еще знаем, что страховые взносы платились по льготе, в декларации УСН показывались только доходы от коммерческой деятельности (аренда стен, крыш провайдерами). На данный момент пока решено за 2016 год так же в декларации УСН не показывать в доходах и расходах КУ. Будем отписываться как-нибудь. Прошу, проверьте то, что пока поняла (не осуждайте, если что, пожалуйста, т.к. ранее ТСЖ никогда не вела:
76.05.1 - 86.01 начисления собственникам за содержание и ремонт
76.05.1 - 76.05.2 начисления собственникам за КУ
76.05.2 - 60 акты от поставщиков КУ
86.01 - 60 акты от поставщиков за содержание и ремонт
51 - 76.05.1 поступило от собственников
60 - 51 оплачены счета поставщиков
96 - 60 начислены затраты тсж (почта, канц. и другие)
60 - 51 оплата этих затрат
96 - 51 за ведение р.с. банку
96 - 71 подотчет
96 - 70 - з.п.
70 - 68 ндфл
70 - 51 выдана з.п.
96 - 69 - фонды
69 - 51 - перечислено в фонды
86.01 - 96 - вручную закрытие месяца (тут пока не разобралась, какую сумму...)
62 - 90 - начислено провайдерам за аренду
51 - 62 деньги от провайдеров
26 - 60 - проценты расчетному центру за обслуживание
76.05.1 - 91.1 - начислены пени собственникам за несвоевременную уплату.

[Александр_К]

galka-72! Александр Сергеевич конечно Вам ответит. По моему надо:
96 - 60 акты за содержание и ремонт, а у Вас :
"86.01 - 60 акты от поставщиков за содержание и ремонт"
А так всё верно.
86.01 - 96 - вручную закрытие месяца (создан резерв на СиР) на сумму проводки:
76.05.1 - 86.01 начисления собственникам за содержание и ремонт
Я это делаю 1 раз в квартал.

[tatyana_ab]

Добрый день! Ответьте, пожалуйста на такой вопрос. Живу в доме ЖСК. Председатель сказал, что в следующем году у нас будет замена лифтов. Т.к. сумма на это будет большая, то мы еще будем должны долго перечислять долг в фонд капремонта. После установки лифтов мы обязаны будем платить с них налог на имущество и амортизацию. Вот я думаю откуда он это взял? В интернете об этом я ничего не нашла.

Я опять хочу вернуться к своему вопросу. Председатель утверждает что ЖСК не может переходить на УСН, только ОСНО, поэтому мы обязаны будем платить налог на имущество при постановке лифтов на баланс.
У мня вопрос откуда он это взял и почему мы должны платить это налог ( сумма набегает немаленькая).

[ЕвАлекс]

Добрый день! В ТСН есть собственники жилых и нежилых помещений. Тариф на текущее содержание должен быть единым для всех или для собственников нежилых помещений можно установить иной тариф (нежилые помещения используются для осуществления предпринимательской деятельности)?

[galka-72]

Александр_К, Спасибо вам огромное за ответ! Можно я еще у вас спрошу? (думаю не последний раз, вы уж извините, пожалуйста, столько вопросов у незнайки ) ) .Оплату от собственникам мы видим одной суммой в акте от РИЦ, где они показывают начисление процентов за свои услуги от этой суммы. ЕЕ нам обязательно расписывать на целевые, КУ и др. или можем можно все учесть, как целевые Д75.05 К86.01??? А если расписывать, то, как же их народ разделяет, что-то я сомневаюсь, что РИЦ даст подобные расшифровки...Извините, если глупость спросила

[Александр7272]

У мня вопрос откуда он это взял

Это вы должны спросить у него.

и почему мы должны платить это налог

Не должны, лифт согласно ЖК РФ это общедомовое имущество. Налог на него платят собственники в составе налога на имущество.
Вы некоммерческая организация, у вас нет амортизации.

ЖК РФ, Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

КонсультантПлюс: примечание.
По вопросу, касающемуся формирования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, и перехода его в собственность собственников помещений такого дома, см. статью 16 Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ.
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты , коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

[Александр7272]

Добрый день! В ТСН есть собственники жилых и нежилых помещений. Тариф на текущее содержание должен быть единым для всех или для собственников нежилых помещений можно установить иной тариф (нежилые помещения используются для осуществления предпринимательской деятельности)?

ЖК РФ не разделяет собственников в зависимости от назначения помещения.

ЖК РФ, Статья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме

1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.

И не слова о назначении помещения.

[Александр7272]

Я опять хочу вернуться к своему вопросу. Председатель утверждает что ЖСК не может переходить на УСН, только ОСНО

Попросите его сослаться на нормативные акты в обоснование своего мнения.
ЖСК может работать на УСНО.

поэтому мы обязаны будем платить налог на имущество при постановке лифтов на баланс.

А с каких пор лифты стали собственностью ЖСК?

[Александр_К]

Александр_К, Спасибо вам огромное за ответ! Можно я еще у вас спрошу? (думаю не последний раз, вы уж извините, пожалуйста, столько вопросов у незнайки ) ) .Оплату от собственникам мы видим одной суммой в акте от РИЦ, где они показывают начисление процентов за свои услуги от этой суммы. ЕЕ нам обязательно расписывать на целевые, КУ и др. или можем можно все учесть, как целевые Д75.05 К86.01??? А если расписывать, то, как же их народ разделяет, что-то я сомневаюсь, что РИЦ даст подобные расшифровки...Извините, если глупость спросила

Что-то Александр Сергеевич молчит. По поводу прихода денег от собственников (оплаты). Вся бухгалтерия ведется по начислению. Поэтому, по факту оплаты нет смысла разделять КУ и целевые. Да и не станет Вам РИЦ их "расщеплять".

[Александр7272]

Да и не станет Вам РИЦ их "расщеплять".

В соседних Мытищах расщепляют начисления. Не знаю как сейчас, но раньше процент зависел от вида начислений. СиР и коммуналка 3%, домофон, антенна 8%.
Для бухгалтерии оплаты хватит одной суммой.

[ArtaFera]

Господа, вопрос не совсем бухгалтерский, но может кто-то знает - у нас садоводческое некоммерческое товарищество, с лета новый председатель и я новый бух, с СНТ дел раньше не имела. Подаю в конце месяца показания общего счетчика в электроснабжающую организацию. В этот раз они в ответ вместо счета прислали вопрос, согласовывали мы показания с оэк. А я даже не знаю, как это расшифровывается и что это за процедура, и до завтра нет возможности с ними связаться. Может кто-то подскажет, что это за зверь и что делать надо?