Счет -фактура с 2012г.

[Tanyuha]

Так меняется с 1 января 2012г. счет-фактура или нет?

[Над.К]

Постановление Правительства пока не опубликовано. А вступают в силу такие постановления спустя 7 дней после официальной публикации

[lilik2003]

Как всегда новый год начинается с ожидания

[Toree]

а что со СФ? изменения какие то возможны? Подскажите пожалуйста, чего почитать?

[mvf]

http://mvf.klerk.ru/nb/307_17.htm

[Кошачий глаз]

http://mvf.klerk.ru/nb/307_17.htm

Замечу, что добавляя в форму счета-фактуры коды стран и единиц измерения,а также коды валют, Правительство превысит свои полномочия.

Налоговым Кодексом РФ эти реквизиты для счета-фактуры не предусмотрены.

Таким образом, проектом постановления Правительству предлагается вместо утверждения формы документа незаконно дополнить его содержание.

Очевидно, что коды появились в связи с электронной версией счетов-фактур. Однако, для реализации такой версии вполне достаточно использования кодов только в файле выгрузки. Тащить их в печатную форму нет никакой надобности.
ФНС РФ вполне могла регламентировать использование этих кодов только на уровне своего приказа.

Вместо этого в Правительство был представлен незаконный проект постановления. Вероятно, что в таком виде проект принят не будет.

Если, конечно, в "этой стране" действует принцип верховенства закона

Обратите внимание, что старую форму счета-фактуры тоже применять без изменений нельзя, с 1 октября 2011г.

Как минимум, нужно добавить валюту документа и итог по колонке "сумма без учета НДС".

Если валюту производители бухгалтерского ПО вполне успешно добавили сами, то с суммой без учета НДС некоторые облажались. Например, 1С. В выпущенных обновлениях до нового года итога по колонке не было!

Между тем,подпунктом 8 пунта 5 ст.169 НК РФ предусмотрено указание
стоимости ТРУ за все количество посталяемых (отгруженных) по счф ТРУ без налога.

[Над.К]

место этого в Правительство был представлен незаконный проект постановления. Вероятно, что в таком виде проект принят не будет.

Вы не в курсе, что и в прежнем постановлении были такие незаконные содержания? Однако они были приняты и много лет применялись
А с 1 октября, естественно, никто уже применять постановление не будет, оно подписано только 26 декабря. Или 29, не помню

[Елена_N]

Так все-таки, какая форма счета-фактуры сейчас применяется? 1С уже и обновление выпустила.

[Кошачий глаз]

Вы не в курсе, что и в прежнем постановлении были такие незаконные содержания? Однако они были приняты и много лет применялись
А с 1 октября, естественно, никто уже применять постановление не будет, оно подписано только 26 декабря. Или 29, не помню

Разумеется, я в курсе, что начиная с принятия НК РФ у Правительства вообще не было полномочий "утверждать форму" счф.

Раньше оно делало это незаконно, маскируя под модернизацию старого постановления 1999 года.

Хотя с введением НК РФ у правительства не стало прежних полномочий, и все его предписания по модернизации формы счф не имели силы. Многие "не замечали" этой уловки и делали вид, что так и должно быть.

Впрочем, форма сама по себе так и осталась не столь существенной, поскольку ее нарушение само по себе не влечет за собой потери права на вычет. Достаточно выполнить требования НК о составе и содержании реквизитов, указанных в пунтах 5 и 6 ст.169 НК РФ.

[YUM]

вспоминая послевыборные обещания Премьера упразднить бессмысленные по своей сути и содержанию книги покупок/продаж и идиотские счета-фактуры, становится дико интересно: чья возьмет?
Сила здравого смысла, помноженная на "политическую волю", или сила бюрократов, помноженная на : "премьеры приходят и уходят, а мы тут сидели и сидеть будем"?
А если вспомнить, что в нашей стране уже давно "налог на добавленную стоимость" существует без расчета этой самой "добавленной стоимости", то "милые шалости" по изменению форм счетов-фактур, смотрятся уж совсем из разряда надувания мыльных пузырей. Однако, надували, надувают и будут продолжать делать это до тех пор, пока этих "шалунишек" не пошлют в Сибирь. Снег убирать.
Его там много.

[ZloiBuhgalter]

мы тут сидели и сидеть будем

Это - вряд-ли... (с) "Белое солнце пустыни"

p.s. Это в смысле "сидеть".....

[Елена_N]

Постановление подписано 26 декабря 2011, было ли оно официально опубликовано? Вот сейчас покупатели приходят, счет-фактуру какого образца им выдавать?

[mvf]

было ли оно официально опубликовано?

Нет.

[Аноним]

Постановление подписано 26 декабря 2011, было ли оно официально опубликовано? Вот сейчас покупатели приходят, счет-фактуру какого образца им выдавать?

Нет такого постановления! Не подписывалось и не принималось!
Все россказни о нем- заведомая ложь!

На официальном интернет-портале правовой информации опубликованы все акты Правительства, Президента и федеральных ведомств, в том числе все постановления правительства по 30 декабря включительно, указы Президента аж по 9 января 2012г и т.д.

[Над.К]

Нет такого постановления! Не подписывалось и не принималось!
Все россказни о нем- заведомая ложь!

Есть
И не все постановления Правительства опубликованы )) На портале опубликованы только постановления до 22 декабря включительно.

[Аноним]

Есть
И не все постановления Правительства опубликованы )) На портале опубликованы только постановления до 22 декабря включительно.

На сайте самого Правительства РФ опубликованы все постановления и распоряжения по 30 декабря 2011г. Последнее постановление по номеру- Постановление от 30 декабря 2011 г. №1231.
Так что никаких актов по счетам-фактурам точно не принималось, устновленный срок их публикации истек.

[Аноним]

Постановление подписано 26 декабря 2011, было ли оно официально опубликовано? Вот сейчас покупатели приходят, счет-фактуру какого образца им выдавать?

Посмотри начия отсюда http://правительство.рф/gov/results/?page=4, ничего такого за 26 декабря, и вообще за весь декабрь не было!

[Над.К]

На сайте самого Правительства РФ опубликованы все постановления и распоряжения по 30 декабря 2011г.

Нет, там хорошо видно по нумерации, что не все постановления опубликованы.
Думаете, официальные источники врали, что Путин подписал постановление? Кому бы это было надо, интересно? Неужто Шаталову, который это заявил 26 числа?

[SENya78]

Публикация на сайте Правительства, даже если бы она и была, все равно ничего бы не решила, так как не является официальной. Надо бы "заскриншотить" страничку сайта http://www.pravo.gov.ru/ - желательно с нотариальным удостоверением

[mvf]

Угу... еще и в ЮНЕСКО написать про безобразия на сайте...

[SENya78]

Читаю сейчас проект того самого постановления (прислали с уверением, что проект на 100 % соответствует подписанному 26-го декабря тексту) - чую, лучше бы мы и не увидели это поставление.
Например, из порядка ведения Книги продаж: "Корректировочный счет-фактура, составленный продавцом при изменении стоимости в сторону увеличения отгруженных (выполненных, оказанных, переданных) в истекшем налоговом периоде товаров (работ, услуг, имущественных прав), подлежит регистрации в дополнительном листе книги продаж за налоговый период, в котором товары (работы, услуги, имущественные права) были отгружены (выполнены, оказаны, переданы)".
Смысл тогда таких корректировочных счетов-фактур? Особенно нравится отсутствие зеркальной нормы в Порядке ведения Книги покупок. То есть продавец будь любезен зарегистрируй в свою книгу продаж в первом квартале (соответственно, доплати налог - так же будут мыслить налоговики), а покупатель будь любезен воспользуйся вычетом только в том квартале, когда фактически получишь (соответственно, зарегистрируешь в своей Книге покупок) корректировочный счет-фактуру.

[Аноним]

Нет, там хорошо видно по нумерации, что не все постановления опубликованы.
Думаете, официальные источники врали, что Путин подписал постановление? Кому бы это было надо, интересно? Неужто Шаталову, который это заявил 26 числа?

Откуда сие знать Шаталову?
Ему прислали персональную копию из Управления Делами?
Зверили знакомые по вертушке, что пложили в папку бумаг на подпись?
Тоже небось пользуется слухами!
Как бы то ни было, документ из канцелярии премеьера никуда официально не попадал, ни в каких реестрах не числится, содержание его более чем сомнительно- тормознули наверняка в юр.департаменте и вернут обратно для доработки.

Насчет пропущенных номеров. Могли быть дсп или секретные, дополняемые через дефис второй нумерацией. Эти не попадают в открытые публикации.

Посмотрите историю публикаций. Найдете хоть один случай, когда с опозданием вспывали пропущенные номера? Нет? Тогда умерьте полет фантазии!

[SENya78]

Пока что не официальная публикация, но тем не менее на сайте Гаранта появился текст постановления (есть и дата, и номер): http://www.garant.ru/hotlaw/federal/375472/

[Аноним]

На сайте правительства это постановление есть, но в российской газете так и не опубликовано.
http://правительство.рф/gov/results/17759/

Значит ли это, что для публикации время истекло и пока счета-фактуры оформляем по-старому?

[Генук]

"некоторые источники сообщили, что по их информации документ все еще правят, несмотря на то, что он подписан и ему присвоены реквизиты..." (с) УНП

[SENya78]

Значит ли это, что для публикации время истекло и пока счета-фактуры оформляем по-старому?

Я бы не сказал, что время истекло - просто Постановление вступит в силу в установленный срок после такой публикации. А пока же нужно жить по-старому

[понаехавший Тут]

"некоторые источники сообщили, что по их информации документ все еще правят, несмотря на то, что он подписан и ему присвоены реквизиты..." (с) УНП

Я всегда знал, что либеральный Путин подписывает только документы облегчающие жизнь предпринимателей, а вот гнусные чиновники-бояре из минфина и фнс тайно правили тексты и формы им уже утвержденные, чем вносили смуту и сомнение в жизнь простых счетоводов, которые так и не могли поверить, что их любимые счета-фактуры в у.е. по существу отменили....

[Генук]

понаехавший Тут, аппарат всегда так работает во все времена...

[mvf]

Блин... уже некоторые бухгалтерА стали "требовать" СФ по новым формам...

[SENya78]

Кстати, помимо Гаранта текст постановления нашелся также на офсайте правительства: http://www.government.ru/gov/results/17759/