Вопросы ИП об оформлении кассовых операций, ч.2

[Larisa Scvortsova]

Добрый день!
Сразу прошу прощения, наверняка это обсуждалось, не ругайте сильно, поймите меня правильно сложно перечитывать 81 страницу.
Хочу все собрать воедино. Спасибо за понимание.

Я ИП на ЕНВД, есть один сотрудник, кассовую дисциплину не вела, решила что уже пора , ККМ нет, расчетного счета в банке нет.

1. Надо сделать лимит кассы январем (при расчете лимита во внимание любой период 2011, но не более 92 дней). Я ИП на ЕНВД и никаких официальных документов, какая выручка у меня ежедневно - нет, получается что я вообще могу взять цифру с потолка?

2. ПКО я могу делать в конце рабочего дня на всю сумму или мне необходимо делать приходник на каждую покупку?

3. Я имею право не иметь и не открывать р/счет и все деньги в конце рабочего дня выдавать себе любимой РКО?

4. Зарплату сотруднику я спокойно могу выдать из кассы по платежной ведомости и РКО?

5. Обязательные первичные документы надо распечатывать ежедневно и подписывать, а именно ПКО, РКО, кассовая книга и книга учета денежных средств (КО-5) - этой книги вроде бы раньше не было, вместо неё был отчет кассира?

Большое спасибо!

[Andyko]

1. Вы сами создаете официальные документы в результате получения выручки.
2. в конце на всю
3. имеете
4. да
5. отчет кассира сам по себе был и есть

[Larisa Scvortsova]

1. Вы сами создаете официальные документы в результате получения выручки.
2. в конце на всю
3. имеете
4. да
5. отчет кассира сам по себе был и есть

Большое спасибо за пояснения!
Теперь надо за полгода кассу печатать.....

[МалИП]

Теперь надо за полгода кассу печатать.....

Не надо. Только за два последних месяца, т.е. с 1 апреля 2012
У вас случай простой. воспользуйтесь поиском "Касса ИП для проверк НИ" на клерке.

[Larisa Scvortsova]

Не надо. Только за два последних месяца, т.е. с 1 апреля 2012
У вас случай простой. воспользуйтесь поиском "Касса ИП для проверк НИ" на клерке.

Спасибо большое!!!

[BICC]

ИП 6%, оказывает услуги физ. и юр.лицам, есть ККМ. В журнале кассира и во всех кассовых документах ИП расписывается сам, правда чеки пробивает не сам, но присутствует в офисе при этом. Сейчас сам ИП присутствовать в офисе практически не будет, чеки пробивает и ведет кассовые документы менеджер. С этим менеджером надо дополнительно к трудовому договору еще соглашение оформить, прописать обязанности кассира на нем, правильно? И в кассовых документах уже будет менеджер расписываться, ИП только в расходниках когда деньги в конце дня из кассы забирает, так? Подскажите пожалуйста

[serdgo]

ИП 6%, оказывает услуги физ. и юр.лицам, есть ККМ. В журнале кассира и во всех кассовых документах ИП расписывается сам, правда чеки пробивает не сам, но присутствует в офисе при этом. Сейчас сам ИП присутствовать в офисе практически не будет, чеки пробивает и ведет кассовые документы менеджер. С этим менеджером надо дополнительно к трудовому договору еще соглашение оформить, прописать обязанности кассира на нем, правильно? И в кассовых документах уже будет менеджер расписываться, ИП только в расходниках когда деньги в конце дня из кассы забирает, так? Подскажите пожалуйста

Если он в конце дня деньги сам забирает, пусть сам и расписывается в ПКО и в журнале.

[BICC]

Меня больше интересует как с менеджером оформить и вообще надо ли. В целях чтоб если проверка какая-нибудь заявится когда менеджер там один, то все нормально было бы.

[lubezniy]

Но если ВС не захотел помочь ИП, то надо далее формировать такую арбитражную практику, которая отобьёт у проверяющих охоту даже затрагивать тему кассовых операций у ИП.

Поддерживаю. При этом желательно, чтобы в конечном счёте в каком-либо решении ВАС (скажем, в высшей инстанции хотя бы по одному из этих конкретных дел) была подтверждена законность и обоснованность доводов о неприменимости этого порядка к ИП. На мой взгляд, это несколько упорядочит взгляды всех нижестоящих судов в толковании соответствующих норм.

[Сергей Астахов]

Пришло решение ВС.
Обещали ещё на почту сбросить, но нифига не сбросили. Впрочем, им верить...
Отсканированный текст для форума слишком большой, поэтому я его отправил Над.К. Может, она его тут сумеет пристроить.

[Над.К]

Н-да, основная мысль решения - не мешайте ЦБ контролировать чужие деньги
Вообще у меня складывается ощущение, что ВС в гражданском праве разбирается плохо. То, что они ничего не смыслят в предпринимательстве, давно известно, но чтобы совсем наплевать на гражданское право...

[invi]

Решение ВС http://forum.klerk.ru/files/BC_reschenie.pdf

[serdgo]

Предположим, меня оштрафовала налоговая. Я обжалую в АС. Там я привожу все доводы, которые мы здесь обсуждали. Но в АС мне отвечают, что противоречит или нет другим законам РФ данное положение ЦБ вы должны заявлять в другом суде, а здесь рассматривается было ли нарушение с Вашей стороны или нет в отношении нового порядка ЦБ. Нарушение было, порядок никто не отменял, и в путь. Может так быть или нет?

[Над.К]

invi, Игорь, спасибо. Таки впихнули ))

[Над.К]

serdgo, уже было такое, что ВС считал, что Порядок на ИП распространяется. Это не мешало судам АС принимать прямо противоположные решения

[Buhgalter1975]

Нужно завести тему о проведённых проверках по 373-п. Что бы видеть, что требуют налоговики, какие действия приводят к нарушению по ст. 15.1 КоАП, как проходят проверки, какие доводы приводят проверяющие.
Клерки,как Вы считаете?

[serdgo]

serdgo, уже было такое, что ВС считал, что Порядок на ИП распространяется. Это не мешало судам АС принимать прямо противоположные решения

Всеже было не так, ИП конкретно в прошлом порядке прописан не был, были прописаны предприятия, к коим ИП явно не относился. Но сейчас в новом порядке русским по белому ИП прописаны.

[Сергей Астахов]

Всеже было не так, ИП конкретно в прошлом порядке прописан не был, были прописаны предприятия, к коим ИП явно не относился. Но сейчас в новом порядке русским по белому ИП прописаны.

Но бухучёт ИП как не были обязаны вести ранее, так не обязаны и сейчас.
В общем, посмотрим, что арбитражные суды скажут.

[mavrenty]

добрый день,друзья,хотелось бы поставить вас в известность,может вы сами уже знаете,у ИП РФ
появился свой Омбудсмен.Согласно сообщению пресс-службы Кремля, указом президента,уполномоченным при главе государства по защите прав предпринимателей назначен лидер "Деловой России" Борис Титов.
Так не обратиться ли нам к нему по поводу сложившейся ситуации по 373-п?

[Larky]

Так не обратиться ли нам к нему по поводу сложившейся ситуации по 373-п?

По предыдущему Порядку "Деловая Россия" сильно помогла?

[Kalita]

Так не обратиться ли нам к нему по поводу сложившейся ситуации по 373-п?

А че не обратиться, можно и обратиться... Пообещают в очередной раз. Они же все (от президента до ЦБ и налоговой) уже пообещали, что разберутся и облегчат. Но обратиться надо все равно! Кто начнет? Открытое письмо. Должно быть где-то опубликовано, кем-то подписано, кем-то поддержано. Может начать с малого? С идиотизма ситуации, когда человек сам с себе должен документы выписывать и сам себя контролировать? Лично я не верю, что это постановление будет отменено для ИП с многомиллионными оборотами, поэтому, если бороться за всех ИП, от мала до велика, то бессмысленно это.

[Linuxoid]

А че не обратиться, можно и обратиться... Пообещают в очередной раз. Они же все (от президента до ЦБ и налоговой) уже пообещали, что разберутся и облегчат. Но обратиться надо все равно! Кто начнет? Открытое письмо. Должно быть где-то опубликовано, кем-то подписано, кем-то поддержано. Может начать с малого? С идиотизма ситуации, когда человек сам с себе должен документы выписывать и сам себя контролировать? Лично я не верю, что это постановление будет отменено для ИП с многомиллионными оборотами, поэтому, если бороться за всех ИП, от мала до велика, то бессмысленно это.

ИМХО - обороты роли не играют, т.к. наличные расчеты ограничены 100000=, а торговая выручка по кассе в таких объёмах дома под матрасом не хранится. Могли бы иметь смысл некоторые положения для ИП с работниками, но всё равно - та ещё бредятина.

[Larky]

Могли бы иметь смысл некоторые положения для ИП с работниками

Причем только с кассовыми работниками... Поскольку все Положение - это инструкция для работающих с чужими деньгами... А работа кассира не имеет различия, с деньгами юридического лица он работает, или с деньгами физического... Только в этом случае ИП может быть приравнен к руководителю и никаких вопросов по оформлению кассовых документов не возникает... Но как только ИП начинает работать со своими деньгами сам, независимо от того, есть у него еще работники или нет, так сразу начинает проявляться ирреальность ситуации и ИП либо плюет на это Положение, либо вынужден вызывать у себя раздвоение личности, ну или хотя бы сделать вид...

[kirilova]

и ИП либо плюет на это Положение, либо вынужден вызывать у себя раздвоение личности, ну или хотя бы сделать вид...

а что есть какой-то другой выход из этой комичной ситуации, так и будут все делать, особенно у кого палатка на рынке или раскладушка

[robocop]

Так не обратиться ли нам к нему по поводу сложившейся ситуации по 373-п?

ИМХО лучше завести отдельную тему. И уже вписать всё, что наболело. Или хотя бы самое злободневное.
Использование счетов физлиц (40817) теми, кому достаточно сервиса, предоставляемого по этим счетам.
Валютный контроль, который только отнимает время, деньги и нервы (как ввёл Хрущёв смертную казнь за валюту, так, по сути, ничего и не изменилось, доллар - не деньги, а угроза государственному строю).
И много чего ещё, наверно.

[Новый главный]

Вопрос про кассу ИП: надо ли ее вести, если все расчеты ведутся с р/с? То есть доход поступает безналом на р/с, с него деньги переводятся на корпоративную (личную) карту ИП, а затем через банкомат снимаются на свои нужды..
Надо ли вносить эти деньги в кассу, а только потом оформлять расходник на хоз.нужды к примеру??

[Andyko]

не надо;
не надо

[BICC]

Новый главный, я в этом случае в кассе их никак не показываю. А вот если уж сняли с р/сч по чеку, то тогда да, надо в кассу приходовать и выдавать по расходнику)

[Над.К]

Не нужно

[Kalita]

Вопрос про кассу ИП: надо ли ее вести, если все расчеты ведутся с р/с? То есть доход поступает безналом на р/с, с него деньги переводятся на корпоративную (личную) карту ИП, а затем через банкомат снимаются на свои нужды..
Надо ли вносить эти деньги в кассу, а только потом оформлять расходник на хоз.нужды к примеру??

Эх, было время, когда я дошла до Высшего арбитражного суда доказывая, что корпоративная карточка-это те же деньги. Тогда суд это не признал.