Вопросы ИП об оформлении кассовых операций, ч.2

[Larky]

Вот так и с предпринимателем.

С предпринимателем не так... С предпринимателем так же, как с юрлицом... Представьте, что Ваша организация материализовалась и как Голем пошла сама, а не через Вас (как через исполнительный орган), осуществлять свои права и обязанности... Как бы она сама стала вести свою кассовую книгу? Вот в этом и заключается нюанс, не учтенный в Положении...

[Одинокий ангел]

для тупых объясните:
есть один ИП без работников. есть р/с. деньги только по безналу. иногда закупает товар за свою наличку. как оформить лимит кассы??? имею ввиду конкретно какие цыфры и откуда брать для расчета этого лимита?

[Larky]

как оформить лимит кассы???

Никак... Зачем он ИП нужен, если он в месте совершения операций с наличкой не хранит наличные деньги?

[Одинокий ангел]

Никак... Зачем он ИП нужен, если он в месте совершения операций с наличкой не хранит наличные деньги?

он покупает товар за наличку. пусть не каждый день но покупает! все же лучше сделать этот чертов лимит. помогите.

[Над.К]

Одинокий ангел, лимит кассы - это то что остается в кассе на конец дня. А не то что тратится из неё

[Над.К]

Но ведь мы как то делим счета ИП на предпринимательские и нет, чтобы определить, о каких из них нужно сообщать в налоговую? Делим, и довольно успешно.

Да не сильно-то успешно. И с личных счетов ИП регулярно оплачивают товары по предпринимательской деятельности, не считая нужным заявлять об использовании этих счетов в предпринимательской деятельности. Почему-то по умолчанию считается, что использование - это получение выручки. А расходование денег это типа не предпринимательские цели

[Одинокий ангел]

это я понимаю. но разве нельзя внести ип определенное кол-во денег в эту кассу. допустим 10 000. это остаток на начало дня будет. и исходя из этой суммы прмерно взять что будет тратить ну 1000 в неделю. так нельзя делать?

[Larky]

это является лимитом кассы за день или неделю?

Лимит ограничивает сумму, остающуюся на ночь в месте совершения операций, и не может быть за какой либо период...

[Larky]

разве нельзя внести ип определенное кол-во денег в эту кассу. допустим 10 000. это остаток на начало дня будет. и исходя из этой суммы прмерно взять что будет тратить ну 1000 в неделю. так нельзя делать?

Можно, но для чего? Проще отразить в приходе ту сумму, которая конкретно будет использована в предпринимательской деятельности, не оставляя на конец дня ничего...

[Одинокий ангел]

Можно, но для чего? Проще отразить в приходе ту сумму, которая конкретно будет использована в предпринимательской деятельности...

ИП на усн дох-расх. можно подробнее уточнить для новичка вашу фразу?
вот купил он за свои деньги болты и гайки. как отражать? авансовый выписывать? РКО делать?

[Одинокий ангел]

у меня еще вопрос. примерно раз в месяц клиенты дают ИП АВАНС наличкой. затем всю сумму перечисляет по безналу и мы ему этот аванс отдаем обратно.
в этом случае касса уже получается ведется верно? лимит значит нужно делать?

[Аноним]

Помогите, пожалуйста, как быть?!
ИП не может брать деньги из кассы на личные расходы,
ИП не может начислять себе з/п.
Как тогда воспользоваться доходом от своего же дела?

[Над.К]

Да никто не может ему запретить пользоваться собственными деньгами

[Аноним]

Да никто не может ему запретить пользоваться собственными деньгами

Я читала, что ИП может брать деньги, но они должны пойти на расходы предприятия и отчитываться за них тоже придется.

Если это неверно, то как оформить РКО? Кт 50.1 и Дт ...?

[Larky]

можно подробнее уточнить для новичка вашу фразу?

Для начала я бы посоветовал сходить по этой ссылке, а если читали, то в свете вновь открывшихся обстоятельств применять принцип автономности и проводить границу между средствами в бизнесе и домохозяйстве придется непосредственно по наличке... То есть, израсходованную из собственного кармана на приобретение болтов и гаек сумму провести приходом по кассе и расходом на приобретение ТМЦ... Говоря бухгалтерским языком, в случае использования счета 84 в качестве счета учета капитала в деле, это будет выглядеть так:
Дт50-Кт84;
Дт счета учета затрат, ТМЦ или расчетов в поставщиками (в зависимости от того, с каким уровнем детализация Вам нужна информация об этих болтах и гайках) - Кт50...
Если применяете 1С, которая, кроме как оплаты через подотчет, оплату наличкой в затратах по УСН в КУДиР не формирует, придется таки, в угоду ей, применять авансовый отчет, в результате чего операция будет описываться проводкой
Дт счета учета затрат, ТМЦ или расчетов в поставщиками (как уже сказано выше) - Кт71;
Дт71-Кт50, как бы противоестественно не выглядела выдача самому себе под отчет...
В итоге имеем информацию об обороте налички, использованной в предпринимательской деятельности, и нулевой остаток выделенной в деле наличности, что полностью сводит к нулю необходимость устанавливать самому себе лимит кассы...

[Над.К]

но они должны пойти на расходы предприятия

ИП не предприятие
Никто не может лишить физлицо его собственных денег, кроме суда
А зачем Вы вообще собрались рисовать какие-то проводки? Бухучета у ИП нет

[Larky]

примерно раз в месяц клиенты дают ИП АВАНС наличкой. затем всю сумму перечисляет по безналу и мы ему этот аванс отдаем обратно.

И как проводит клиент эту сумму у себя? Если никак, то и ИП не стоит заморачиваться с отражением в кассе залога, чем, по сути, ваш аванс и является...

[Одинокий ангел]

Larky спасибо что расписали. про 84 счет читала.
параллельно прочта следующую цитату: Расходование допустимо только из выручки. Любые другие поступления денежных средств в кассу, не являющиеся выручкой (например, займы учредителя, возврат займа, платежи, принятые от физических лиц в пользу иных лиц, прочие поступления) расходованию не подлежат и должны быть сданы в кассу банка в полном объеме.

как быть в этом случае. получается что собственные деньги ИП не являются выручкой...

[Аноним]

ИП не предприятие
Никто не может лишить физлицо его собственных денег, кроме суда
А зачем Вы вообще собрались рисовать какие-то проводки? Бухучета у ИП нет

Сейчас необходимо же вести кассовую дисциплину. Печатая расходник, надо же указать куда ушли денежные средства из кассы...

[Над.К]

Сейчас необходимо же вести кассовую дисциплину. Печатая расходник, надо же указать куда ушли денежные средства из кассы...

Совершенно не нужно указывать счета бухучета. Поскольку бухучета у ИП нет

[Larky]

прочта следующую цитату: Расходование допустимо только из выручки.

Плюньте и разотрите... То, что ЦБ что-то недомозговал в своем Положении, не означает, что это налагает какие-либо ограничения на гражданские права и свободы человека... Да и цитата, возможно, из утративших силу документов...

[Одинокий ангел]

в таком случеае нужно ли составлять приказ о лимите остатка кассы? писать что он будет нулевым. и кассу все равно каждый день в свете новых изменений вести придется верно? просто остатки будут нулевыми

[Larky]

в таком случеае нужно ли составлять приказ о лимите остатка кассы?

Кому? Если только кассиру... А приказ самому себе, согласитесь, только вызывет сомнение в душевном здоровье приказывающего...

кассу все равно каждый день в свете новых изменений вести придется верно?

Если ИП не готов отстаивать здравый смысл, то придется... Насчет каждый день, то только в случае, если есть ежедневные операции с наличкой, связанные с предпринимательской деятельностью...

[Одинокий ангел]

по мне лучше напечатать лишний раз бумажку, чем потом отвечать перед "высшими силами".

[Аноним]

Совершенно не нужно указывать счета бухучета. Поскольку бухучета у ИП нет

Получается оформлять расходник только с кредитом кассы (или вообще без нее), в основании писать что-то надо?

[Одинокий ангел]

вобщем я напишу мой алгоритм действий. ибо на другом форуме бухгалтера его одобрили несмотря на бредовость действий. может кому поможет.

условие: ИП без наемных работников. один. есть р/с. все расчеты по безналу. Иногда покупает материалы за свою наличку. к примеру потратил 500 руб из своего кошелька на материалы.

решение
1. Приказ об остатке лимита кассы не пишу т.к. он нулевой будет. (как вариант можно все таки листочек составить-пусть будет)
2. 50/84 - 500 р. - внес денежки ИП на покупку материалов
71/50 - 500р. - выдал сам себе аванс на покупку материалов
10/71 - 500р. - поступили материалы от подотчетного лица
3. ИП сам себе пишет авансовый отчет.
4. делает запись в кассовой книге, и журнале регистрации ПКО и РКО.
распечатывает лист кассовой книги в обязательном порядке. расписывается.

остаток по кассе нулевой. ИП спит спокойно до сл. аналогичной операции.

ну вот как то так у меня будет касса вестись. жду ваших комментарий.

[SergeiP]

параллельно прочта следующую цитату: Расходование допустимо только из выручки.

На мой взгляд, ровно наоборот - цитируемое указание ведет речь только о выручке, поэтому к другим поступлениям отношения не имеет, и, соответственно, никаких ограничений на расходование этих поступлений - не налагает.

[Наталья_A]

Налоговая же быстро подхватывает тему .
Не знаю писали или нет , но вот что в Консультанте нашла:

"ФНС РФ обращает внимание индивидуальных предпринимателей на обязанность соблюдения с 1 января 2012 года установленного Банком России порядка ведения кассовых операций

Письмо ФНС РФ от 22.12.2011 N АС-4-2/21794@ "О вступлении в силу нового порядка ведения кассовых операций в РФ"

Отмечено, в частности, что на основании утвержденного Положения ИП обязаны: определять лимит остатка наличных денег; хранить на банковских счетах наличные деньги сверх установленного лимита; оформлять кассовые операции приходными кассовыми ордерами 0310001 и расходными кассовыми ордерами 0310002; вести кассовую книгу; обеспечивать сохранность кассовых документов. За несоблюдение установленных требований предусмотрена административная ответственность в соответствии с частью 1 статьи 15.1 КоАП РФ.

Особое внимание ФНС РФ уделено вопросам применения ККТ и полноты учета выручки. В частности разъяснены некоторые аспекты деятельности платежных агентов, осуществляющих прием платежей физических лиц."
Это аннотация.
Сам документ
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=124236
Сама пока ничего не делаю, до сих пор не могу поверить , что это может быть , кассовые операции для ИП!!!!!!! Да, нет предела .

[Одинокий ангел]

ИП обязаны: определять лимит остатка наличных денег;

эм.. если у меня лимит нулевой - как его составить??? и как расчет прилагать?

[Над.К]

Никак не составлять. Если лимита нет, он по умолчанию равен нулю