определение лимита остатка кассы на 2012 год

[Аноним]

Скажите как рассчитывать лимит кассы для вновь открытого (нового) ИП??? Предположить выгоду можем, но документально подтвердить нет...

[Аноним]

"вновь созданный ИП - ожидаемый объем поступлений наличных денег за проданные товары, выполненные работы, оказанные услуги"

А меня интересует другой вопрос - если я выдаю деньги в основном только директору, то какое-такое "заявление" он сам себе должен написать и сам себе должен разрешить?

[Лизунчик]

Добрый день!У нас малое предприятие -20человек.В под отчет деньги выдаются только с разрешения ген. директора, о чем свидетельствует его подпись в РКО.В графе "Основание" пишется на конкретно какие цели выдаются деньги(запчасти, ГСМ, канцтовары и т.д.) Вопрос: Зачем нужно заявление на выдачу подотчетных денег?Зачем плодить такое количество ненужных бумаг?

[Andyko]

Зачем нужно заявление на выдачу подотчетных денег?

чтобы выполнить требование положения ЦБ;
вообще, это вопрос философский типа?

[Аноним]

подскажите, пожалуйста.
ИП, розничная торговля, ЕНВД, ККМ нет.
1. как будет учитывать полученную выручку контролирующий орган?
2. выручку в кассу необходимо оприходовать каждый день? (например, наш ИП снимает выручку раз в неделю) и соответственно каждый день заполнять все бланки?

[echinaceabel]

2. выручку в кассу необходимо оприходовать каждый день?

1. как будет учитывать полученную выручку контролирующий орган?

По вашим данным.

и соответственно каждый день заполнять все бланки?

[Скорпиошка]

У меня такой вопрос, только открывшемуся ИП как расчитать лимит кассы и как составить распоряжение об установлении лимита остатка кассы?

[Маня 24]

Я что-то так и не поняла.Ставлю в расчете лимита сдачу 1 раз в 5 дней, а сдавать буду каждый день (РКО сдача наличных в банк), не будет ли это нарушением?

[echinaceabel]

не будет ли это нарушением?

Нет.

[Шерочка]

Я что-то так и не поняла.Ставлю в расчете лимита сдачу 1 раз в 5 дней, а сдавать буду каждый день (РКО сдача наличных в банк), не будет ли это нарушением?

Расчет лимита кассы в 2012 году будет происходить по другой формуле. Изменения вступают в силу в связи с принятием нового Положения о порядке ведения кассовых операций № 373-П, утвержденное Банком России от 12 октября этого года.
Расчет лимита кассы в 2012 году будет производиться с использованием двух формул. В случае, когда налогоплательщик получает наличные денежные средства, то лимит рассчитывается следующим образом.
Наличные денежные средства – 500.000 рублей.
Деньги сдаются в кредитное учреждение 1 раз в три дня, за исключением выходных дней.
500.000 рублей делим на 5 рабочих дней и умножаем на 3 рабочих дня = 300.000 рублей.
В случае, когда в организации или у ИП нет наличной выручки, торасчет лимита кассы в 2012 году происходит в следующем режиме.
В неделю тратиться 1.000.000 рублей.
В банк деньги сдаются 1 раз в 2 дня, за исключением выходных.
1.000.000 рублей делим на 5 рабочих дней и умножаем на 2 рабочих дня = 400.000 рублей.
В новом Положении не указывается, каким образом необходимо определять период получения выручки или выдачи наличных денежных средств. Налогоплательщику дается право определять это самостоятельно, опираясь на тонкости своего бизнеса.
И в заключение материала о новом расчете лимита кассы в 2012 году напомним, что нововведения коснуться также следующих моментов.Превышение лимита кассы будет возможно в больших случаях, нежели сейчас и выдача подотчетных сумм будет кардинально меняться.

[Шерочка]

Я что-то так и не поняла.Ставлю в расчете лимита сдачу 1 раз в 5 дней, а сдавать буду каждый день (РКО сдача наличных в банк), не будет ли это нарушением?

Лимит остатка кассы в 2012 году в банке утверждать больше не нужно. Данное нововведение вступает в силу с будущего года на основании принятого нового Положения о порядке ведения кассовых операций № 373-П, утвержденное Банком России от 12.10.2011 г.
Одновременно с этим, обязанность по соблюдению лимита остатка кассы в 2012 году осталась. Соответственно, если ранее максимальную величину утверждало кредитное учреждение, в котором открыт расчетный счет, то теперь налогоплательщик имеет право определять самостоятельно.
Размер лимита остатка кассы в 2012 году будет утверждаться приказом руководителя организации или индивидуальным предпринимателем. Документ должен будет храниться в компании или у ИП в том порядке, который данные лица самостоятельно для себя определили.
Сотрудники банковской сферы, в свою очередь, не вправе отклонять или одобрять лимит остатка кассы. Правда, обязанность проведения контроля за соблюдением кассовой дисциплины своего клиента с них не снимают. Это также касается и мониторинга превышений установленного лимита, о чем говорится в пункте 2.14 вышеуказанного Положения. Заметим, что банки по-прежнему должны будут проверять своих клиентов минимум один раз в год.
Напомним также, что расчет лимита кассы в будущем году также меняется. Данный процесс будет происходить с использование двух формул. Об этом мы уже публиковали материал, ознакомиться с которым можно, перейдя по ссылке.
Помимо нововведений в области лимита остатка кассы в 2012 году, изменения коснуться ситуаций превышения данного лимита. В 2012 году это будет правомерно в больших ситуациях, нежели в настоящее время.

[echinaceabel]

Правда, обязанность проведения контроля за соблюдением кассовой дисциплины своего клиента с них не снимают. Это также касается и мониторинга превышений установленного лимита, о чем говорится в пункте 2.14 вышеуказанного Положения.

??? Такого пункта в 373-П что-то не нашла (2 раздел заканчивается на п. 2.6).

Заметим, что банки по-прежнему должны будут проверять своих клиентов минимум один раз в год.

???
Как этот ответ

Расчет лимита кассы в 2012 году будет происходить по другой формуле

соотносится с вопросом?

Сообщение от Маня 24
Я что-то так и не поняла.Ставлю в расчете лимита сдачу 1 раз в 5 дней, а сдавать буду каждый день (РКО сдача наличных в банк), не будет ли это нарушением?

???

[Goy]

Здравствуйте все! А если у нас нет наличной выручки и деньги мы снимаем с расчетного счета 1 раз в месяц для выдачи з/п и иногда для оплаты авансовых отчетов и командировки, то как мне расчитать сам-то лимит? Раньше форму банка заполняли и все. а сейчас?

[Шерочка]

Здравствуйте все! А если у нас нет наличной выручки и деньги мы снимаем с расчетного счета 1 раз в месяц для выдачи з/п и иногда для оплаты авансовых отчетов и командировки, то как мне расчитать сам-то лимит? Раньше форму банка заполняли и все. а сейчас?

А сейчас как я поняла, единной фориы нет! Сами ее делаете и утверждаете у ген.директора! Мне сказала моя приятельница, даже если я вообще не снимаю по чековой книжке ничего, должна нулевой расчет сделать для фирмы!

[Goy]

Сами ее делаете

Да какой расчет?! Можно ли просто приказ или там распоряжение издать, что Установить лимит остатка кассы организации на 1-й квартал 2012г. равным 00,00 рублей? А можно сразу на весь год лимит установить?

[Шерочка]

Да какой расчет?! Можно ли просто приказ или там распоряжение издать, что Установить лимит остатка кассы организации на 1-й квартал 2012г. равным 00,00 рублей? А можно сразу на весь год лимит установить?

Все верно, приказ, или распоряжение! В распоряжении должен быть прописан расчет лимита! Я вчера только по этому вопросу консультировалась!

[Andyko]

Шерочка,

Мне сказала моя приятельница

и

Я вчера только по этому вопросу консультировалась

- это, конечно, убийственные аргументы, но не могли бы Вы тут в доказательство приводить нормативные документы вместо них?

[Шерочка]

С 01.01.2012 года действует новый порядок ведения кассовых операций.

Положение ЦБ РФ от 12.10.2011 № 373-П >>>

Порядок ведения кассовых операций распространяется на:
на юридических лиц;
на юридических лиц, перешедших на упрощенную систему налогообложения;
на индивидуальных предпринимателей.

Лимит остатка наличных денег
Для ведения кассовых операций организация устанавливает лимит остатка наличных денег (далее - лимит кассы)
Лимит остатка наличных денег это - максимально допустимая сумма наличных денег, которая может храниться в кассе на конец рабочего дня.
Обособленное подразделение (филиал, представительство), у которого открыт банковский счет, также устанавливает лимит кассы.
Платежные агенты обязаны вести отдельную кассовую книгу по средствам, полученным в рамках деятельности платежного агента и формировать отдельные ПКО на эти средства. Эти деньги не учитываются при расчете лимита кассы и должны полностью сдаваться в банк в день их получения, иначе они будут расцениваться как сверхлимитные со всеми вытекающими последствиями.
Накопление наличных денег в кассе сверх установленного лимита допускается:
В дни выплат заработной платы, стипендий, и выплат социального характера, включая день получения наличных денег с банковского счета на указанные выплаты,
В выходные, нерабочие праздничные дни в случае ведения юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем в эти дни кассовых операций.

Руководитель организация издает распорядительный документ (например, приказ руководителя) об установленном лимите кассы.

Лимит остатка кассы не нужно утверждать в банке
Лимит кассы организация и предприниматель утверждает самостоятельно.
До нового Положения лимит кассы утверждал банк на основании "Расчета по форме № 0408020", утвержденной Положением Банка России от 5 января 1998 г. № 14-П.
За банками сохраняются полномочия по контролю за соблюдением кассовой дисциплины, в том числе, за превышением лимита. Это следует из пункта 2.14 Положения о правилах организации наличного денежного обращения на территории российской федерации от 05.01.98 № 14-П.
Банки по-прежнему должны проверять своих клиентов не реже одного раза в два года.

Кассовые документы
Вести кассу и подписывать кассовые документы имеет право кассир, наделенный соответствующими должностными правами и обязанностями и ознакомленный с ними под роспись.
При наличии нескольких кассиров один из них назначается старшим.
Допускается вариант, при котором кассовые операции совершает сам руководитель.
Приходный кассовый ордер и Расходный кассовый ордер подписывается главбухом или простым бухгалтером, а при их отсутствии — руководителем или кассиром.
Если кассой занимается сам директор, то на ПКО (РКО) будет стоять только его подпись.
Кассовая книга, заполняемая в бумажном виде, брошюруется до начала ее ведения. Тогда же в ней проставляются номера страниц. Надпись о количестве листов скрепляется печатью и подписями директора или предпринимателя, а также главбуха.
Если кассовая книга заполняется в электронном виде, то листы нумеруются автоматически, начиная с 1 января каждого года. В конце дня лист «электронной» кассовой книги нужно распечатать в двух экземплярах. Брошюровать такие листы и заверять надпись о количестве листов необходимо не реже, чем раз в год.
Кассир должен иметь образцы подписей руководителя, главбуха и бухгалтеров, подписывающих приходные и расходные ордеры.
Перед каждым принятием (выдачей) денег кассир обязан сличать подписи на ПКО и РКО с теми, что указаны в образцах.

Мероприятия по обеспечению сохранности наличных денег при ведении кассовых операций, хранении, транспортировке, порядок и сроки проведения проверок фактического наличия наличных денег определяют ся юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем.
(Положение № 373-П пункт 1.11.)

Подотчетные лица
Чтобы получить деньги под отчет, работник должен каждый раз писать заявление.
Рассмотрев заявление, руководитель обязан сделать собственноручную надпись о сумме и сроке. Только при наличии такого документа кассир вправе выдать деньги.
О приказе со списком подотчетных лиц и сроках сдачи авансовых отчетов в новом Положении не упомянуто.
Выдавать деньги под отчет (как и раньше) можно только при условии, что подотчетное лицо полностью погасило задолженность по предыдущим суммам.

Новые формулы для расчета лимита кассы
Теперь лимит необходимо определять по одной из двух формул.
Если организация получает наличную выручку

L = V/ P * Nc,

где:
L - лимит остатка наличных денег в рублях;
V - объем поступлений наличных денег;
P - расчетный период, за который учитывается объем поступлений (не более 92 рабочих дней);
Nc - период времени между днями сдачи в банк (не более 7 рабочих дней).

При отсутствии поступлений наличных денег

L = R / P * Nn,

где:
L - лимит остатка наличных денег в рублях;
R - объем выдач наличных денег за исключением сумм, предназначенных для выплат заработной платы;
P - расчетный период, за который учитывается объем выдач (не более 92 рабочих дней);
Nn - период времени между днями получения по денежному чеку в банке наличных денег (не более 7 рабочих дней).
К примеру, организация работает с понедельника по пятницу и тратит за неделю 2 000 000 руб. Деньги в банк сдаются один раз в два дня, не считая суббот и воскресений. Тогда лимит составит 800 000 руб. (2 000 000 руб. : 5 раб. дн. х 2 раб. дн.).

Поступающая в кассу предприятия выручка (в соответствии с п.2 Указания №1843-У) может расходоваться на следующие цели:
на заработную плату, иные выплаты работникам (в том числе социального характера), стипендии, командировочные расходы, на оплату товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг, выплату за оплаченные ранее за наличный расчет и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги, выплату страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физических лиц.
Расходование выручки на другие цели не допускается.
Расходование на предусмотренные цели допустимо только из выручки. Любые другие поступления денежных средств в кассу, не являющиеся выручкой (например, займы учредителя, возврат займа, платежи, принятые от физических лиц в пользу иных лиц, прочие поступления) расходованию не подлежат и должны быть сданы в кассу банка в полном объеме.
При расчетах наличными с другими юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями следует учитывать, что расчеты в рамках одного договора, заключенного между указанными лицами, могут производиться в размере, не превышающем 100 тысяч рублей.

Если компания до конца года не установит лимит кассы
Если компания до 1 января не установит кассовый лимит, то в 2012 году вся наличность в кассе будет являться сверхнормативной. И если эти деньги обнаружат, то возможен штраф по части 1 статьи 15.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Соблюдает ли организация лимит, контролирует банк. Сначала банк должен провести проверку и зафиксировать факт нарушения кассовой дисциплины (с указанием даты нарушения) в справке по форме № 0408026. А затем сотрудники банка передадут эту справку в ИФНС. Инспекторы должны рассмотреть полученную справку и вынести на ее основании постановление о привлечении организации к административной ответственности. Дата постановления не должна быть позже даты нарушения более чем на два месяца. Только в этом случае штраф будет законным.
Нарушения не будет, если организация хранит в кассе с нулевым лимитом средства на выдачу текущей зарплаты и других обязательных выплат сотрудникам (например, пособий). В этом случае главное — выдать деньги в течение трех рабочих дней, включая день, когда наличные получены в банке.

Штраф
За нарушение кассовой дисциплины Кодексом об административных правонарушениях (статья 15.1 КоАП)
установлен штраф:
для организации - 40 000–50 000 руб.,
для руководства — 4 000–5 000 руб.
В список нарушений входят:
расчеты наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров;
неоприходование (неполное оприходование) в кассу денежной наличности;
несоблюдение порядка хранения свободных денежных средств;
накопление в кассе средств сверх установленных лимитов.

[Шерочка]

Шерочка, и
- это, конечно, убийственные аргументы, но не могли бы Вы тут в доказательство приводить нормативные документы вместо них?

У меня нет движения наличных денежных средств! На счет лимита остатка кассы задала вопрос своему аудитору! Если окажется, что должна 0-вой расчет утвердить, то придется распоряжение делать срочно!

[Аноним]

У нас касса существует только для выдачи зарплаты и крайне редких (2-3 раза в год) авансовых отчетов на нотариальное заверение документов. Выдача наличных не на зарплату у меня была только в 3 квартале. Могу я его взять для расчета лимита кассы и нет ни у кого образца приказа об установлении лимита в таком случае?

[Шерочка]

У нас касса существует только для выдачи зарплаты и крайне редких (2-3 раза в год) авансовых отчетов на нотариальное заверение документов. Выдача наличных не на зарплату у меня была только в 3 квартале. Могу я его взять для расчета лимита кассы и нет ни у кого образца приказа об установлении лимита в таком случае?

У меня пока нет образца приказа и распоряжения по лимиту! Мне обещали его скинуть!

[echinaceabel]

Если окажется, что должна 0-вой расчет утвердить, то придется распоряжение делать срочно!

Не надо утверждать нулевой лимит - он будет автоматически нулевым, если вы не утвердите иной.

У меня пока нет образца приказа и распоряжения по лимиту!

Нет никакого образца - распорядительный документ об утверждении лимита (какой у вас принято издавать - приказ, распоряжение и т.п.) составляется в произвольной форме, разумеется по правилам делопроизводства. В этом или ином документе также необходимо определить порядок хранения распорядительного документа о лимите (абз.3 п. 1.2 Положения), мероприятия по обеспечению сохранности наличных денег при ведении кассовых операций, хранении, транспортировки, порядок и сроки проведения проверок фактического наличия денежных средств (п.1.11 Положения 373-п).

[Goy]

Шерочка, вам как скинут, скиньте пожалуйста

[Лилия Н]

Здравствуйте, форумчане. Могли бы вы проверить расчет: магазин открылся 16.12.11., выручка за 16 раб. дней (работаем без выходных) 300т.р. выручку сдавали раз 2 или 4 дня. Лимит на 2012 год составит: 1) 300т.р./16 * 4 = 75т.р. или 2) 300т.р./16*2=37,5т.р.?
3) неужели верен такой расчет лимита? мне кажется я что-то не учла..

[Аноним]

еще ряд вопросов, подскажите, пожалуйста.
(розничная торговля, ЕНВД, без кассы)

как я поняла, с торговой точки выручку необходимо снимать каждый день?
(даже если она не превышает лимит остатка кассы?)

снимать необходимо "всё под ноль"?
(или можно оставлять какую-то сумму на размен и сдачу, какой размер может быть этого остатка?)

[Аноним тоже]

А если нет счета в банке, его нужно открывать?
ИП, магазин, работаем без кассового аппарата.

[ekater]

В этом или ином документе также необходимо определить порядок хранения распорядительного документа о лимите (абз.3 п. 1.2 Положения), мероприятия по обеспечению сохранности наличных денег при ведении кассовых операций, хранении, транспортировки, порядок и сроки проведения проверок фактического наличия денежных средств (п.1.11 Положения 373-п).

Скажите, пожалуйста, а что конкретно надо писать? Например, что распоряжение хранится в верхнем ящике стола бухгалтера, а деньги в нижнем? Какие процедуры по обеспечению хранения денег надо прописать? Мы сделаи только расчет лимита кассы и распоряжение об его утверждении и успокоились.

[Аноним]

4 вопроса, ответов нет........

[Andyko]

то, что считаете важным

[Аноним]

Здравствуйте! "Для особо одаренных" можно уточнить:
Организация- платежный агент, есть еще и магазинчик (розница).
Вопрос: для расчета лимита кассы я должна учитывать только выручку с магазина, а как же снятая наличка с терминала, она же тоже в кассе оседает?
Подотчет выдавать, тоже не правитьно, т.к. эти д/ср-ва должны быть сданы на спец.счет в банк..
01 марта проверка налоговой... а я не могу разобраться, помогите, плиз.