Пенсия: счастливая сказка или грабёж среди бела дня?

[булатова]

значит на нынешних пенсионерах экономите...с ваших 4330 руб взносов...а вот попробовали бы работников нанять,да за них заплатить...

Так сколько хабаровских стариков булатова Вы содержали в 2011 году на свои 13509.6 рубля, которые перечислили в ПФ? Несложно подсчитать, что ОДНОГО только и лишь в продолжение ДВУХ МЕСЯЦЕВ ! Остальные ДЕСЯТЬ месяцев года "ваш" старик должен был питаться на помойке или ловя рыбу на Амуре?

Таких как вы булатова для содержания ОДНОГО хабаровского старика нужно ШЕСТЬ штук! Вам такая арифметика доступна?

Так почему бы Вам при таком пафосе не платить полную ставку со всех доходов, а? 34%+13% = 47%?

Мой трудовой стаж 45 лет. Я получаю пенсию и работаю. На УСН я последние несколько лет. Поэтому ваш пафос неуместен.

[булатова]

красивые рассуждения типа: Мы обязаны содержать стариков.

А разве не обязаны?

[булатова]

типичный тролль. На один пост тремя отвечает.

Забавная логика

[булатова]

реально крадётся 40 процентов на таких "неимущих стариков" как бывшие депутаты всяких разноуровневых дум, парламентов, бывших президентов славных республик, чиновников в отставке, вспоможения друзьям сырьевым и вредно-производственным олигархам и прочая...

Откуда цифра 40%? Ссылочку.
Почему "крадется"? ПФР исполняет законы, принятые законодателями давно (2001-2002 годы, потом они лишь уточнялись).
Единая Россия впервые пришла в ГД в 2003 году, а конституционное большинство у неё появилось лишь в 2007 году. Несправедливо валить все недостатки пенсионного законодательства на ЕР. У других партий рыльце тоже в пушку. И КПРФ, и ЛДПР.
Бесспорно, пенсионные законы надо совершенствовать. Это тяжело, они реально затрагивают каждого. Любые пенсионные реформы публика встречает в штыки. Публике нравится только увеличение пенсий. Откуда они берутся – ей все равно. Некоторые даже считают, что «советских» пенсионеров должен содержать СССР (#202).

Их обязано содержать государство, на которое они пахали в те годы.

[Алкс.Л]

Откуда цифра 40%? Ссылочку.
Почему "крадется"?

Все цифры здесь в ветке есть - ищите и читайте. А "крадётся" - без кавычек ПРОСТО - крадётся.

Почему же не доверять официальному сайту?
Правительство и Счетная палата проверяют ПФР.

А ВОТ ПАТАМУШТО:

2. Я от власти жду результативности. Честность в политике неуместна.

[булатова]

Алкс.Л, по существу моих вопросов сказать нечего?

[minavi]

Свежий бред из новостей: премьер-министр объяснил почему в России не ограничена максимальная пенсия: "Потому что у нас инфляция пока большая. Если мы ограничим верхний предел пенсии, то это потребует ограничивать по всей шкале в том числе и социальные пенсии, но мы же не можем социальные пенсии окончательно подтащить к уровню, допустим, пенсий ветеранов Великой Отечественной войны. Здесь тоже должна быть социальная справедливость. Да, люди получают маленькую пенсию, и мы должны её поднимать, но одновременно нужно поднимать и другое, ведь эту социальную пенсию вы знаете кто получает. Это, например, люди, которые не смогли выработать стаж целиком, как пример, есть и другие категории".
Вот почему для чиновников инфляция большая, а для простых пенсионеров нет? В своём ответе он сослался на Ветеранов ВОВ, которых осталось совсем мало, а о чиновниках с огромными пенсиями умолчал стыдливо.

[Sibiryachca]

Уточнила размер пенсии моей мамы. 6800 р. А стаж побольше, чем у булатовой будет.
Булатова, идите уже с этой ветки, а то желающих дать Вам пощечину будет лишь увеличиваться.
Убеждать нищих, работающих всю жизнь на государство и не заработавших себе на достойную старость, в том, что они сами в этом виноваты- предел цинизма и показатель подлости. Вот это Вам - лично от меня.

[Алкс.Л]

Свежий бред из новостей: премьер-министр объяснил пенсию вы знаете кто получает. Это, например, люди, которые ".

желающих дать Вам пощечину будет лишь увеличиваться.

22 тысячи болельщиков освистали Путина в «Олимпийском» (ВИДЕО) "Будущий президент» неудачно вышел «поддержать» бойца Федора Емельяненко
21.11.11 10:39

В Ленобласти убит кандидат в депутаты от "Единой России"
время публикации: 20 ноября 2011 г., 15:49

так что, народ уже понял...

[Над.К]

булатова, по существу Вам отвечать нечего. Потому что наивность Ваша (хотя я бы назвала это другим словом), просто потрясающа. Зомбоящиком телевизор у нас все-таки не зря называют
И если Вам не нравится правда, которую Вам тут в глаза говорят, так может перестать сюда заходить? Вам уже достаточно высказали, ждете пока еще добавят?

[Mmmaximmm]

Говорят, Едросы платят, чтобы люди в Интернетах их поддерживали. Может, у булатовой план, 20 сообщений в поддержку Ядра в день, к примеру

[Алкс.Л]

булатова, по существу Вам отвечать нечего. Потому что наивность Ваша (хотя я бы назвала это другим словом), просто потрясающа.

Говорят, Едросы платят, чтобы люди в Интернетах их поддерживали. Может, у булатовой план, 20 сообщений в поддержку Ядра в день, к примеру

[Генук]

всё повторяется... сто лет назад также считалось некомильфо поддерживать руководство страны...

[Mmmaximmm]

некомильфо поддерживать руководство страны...

Да потому что его поддерживать - себя позорить.
Люди зачем идут во власть? Обогатиться. Приобрести влияние. И как следствие много своровать.

[Генук]

и что?

уж так устроен животный мир, что воруют все... человек как часть фауны существует миллион лет... и всего около 6 тысячелетий как разумное существо...

попросите Бога заменить всех людей на честных... только куда деть нынешних 7 млрд...

[Mmmaximmm]

и что?

ну и с какой стати я медвепутов должна поддерживать?

[minavi]

всё повторяется... сто лет назад также считалось некомильфо поддерживать руководство страны...

Было бы там кого поддерживать и за что! Так они даже критиковать не дают. Бедного мальчишку из Красноярского лицея уже затюкали только за то, что он написал правду на плакате ПЖиВ, которые развесили в школе.

[Генук]

хотя бы потому, что у них уже есть опыт управления страной...

[YUM]

Почему сравниваете стоимость метро? Оно только в мегаполисах. Да и в мегаполисах не все им пользуются.
Есть и более востребованные социальные товары. Например, водка:
пенсия СССР 120 руб. = 40 бутылок водки (по 3 рубля).
пенсия РФ 8000 руб. = 80 бутылок водки (по 100 руб).
Жить стало гораздо веселее.

1. водки по три рубля не помню. Как и пенсию в 120 рублей!
Это был максимальный размер, который устанавливали далеко не всем.
2.Водки по 100 рублей также не вижу. Официально, она меньше 180 стОить не может

Поясняю, почему за основу беру стоимость поездки на метро.

Существует неофициальный показатель, позволяющий сравнивать уровень жизни в разных странах- стоимость бигмака. В основе этого метода заложен здравый смысл - набор для бигмака одинаков во всех странаха, где есть Макдональдсы. И, сравнивая, сколько этого добра может купить средний человек на среднюю зарплату можно составить
представление об уровнях жизни в странах.

Однако, данный принцип не может быть применен для сравнения уровня жизни в СССР и сегоднящней РФ, по одной простой причине - в СССР не было МакДональдсов и сравнивать просто не с чем.
А вот метро было. Более того, сама услуга, практически мало изменилась за прошедшие годы. Да, количество станций метро и в Москве и в Петербурге увеличилось, увеличлась протяженность линий, но этими изменениями можно, в достаточной степени пренебречь, поскольку и уровень других услуг и товаров качественно изменился. Да и поезда у нас , в Питере, катаются те же, чтои в СССР
То, что метро во времена СССР было не во всех городах, не существенно, поскольку:
а. его и сейчас много где нет;
б. можно считать по трамвайном билетику, но здесь расчеты будут сложнее и, к тому же 5 копеек они что в Ташкенте, что в Барнауле были 5-ю копейками, даже без метро;
в. эталон метричесой системы - метр. Но даже он является весьма условной единицей, что не мешает строить на нем систему измерений.

Если, все же согласиться и принять за основу предлагаемую мной систему отсчета, можно достаточно уверенно сказать - На первый взгляд, жить стало лучше, жить стало веселей! Практически все товары и услуги подешевели, в сравнении с аналогами времен СССР. Ура, товарищи!!!!
Однако, применив эту же единицу измерений к средней зарплате и/или размеру пенсии, ура кричать совсем не хочется.
В середине 80-х, если память мне не изменяет, моя средняя зарплата составляла 180 рублей, что позволяло сделать 3600 поездок на метро. В пересчете на сегодняшнюю стоимость этой услуги, моя тогдашняя зарплата равна 90 000 рублей !!!! Т.е. в 4,5 раза выше сегодняшней!
(180/4,5 = 40 рэ - стипендия в институте! )
А, допустим, стоимость вареной "докторской" колбасы сегодня =12 поездкам на метро, или эквивалентна 60 советским копейкам. Что в сравнении с 2 р 20 коп дешевле всего в 3,66 раза.
Разумеется, по разным группам товаров, цены разнятся, но на самом простом примере с "докторской колбасой", видно, что жить, конечено стало "веслее" (телевизоры-то совсем в цене упали!), но не "лучше" !

[Алкс.Л]

Замечательно! Кто потёр мой пост с цитатой из произведения неоднократно изданного и продающегося в о всех книжных нашей необъятной страны (и не только )? Цензура ЕдРа?

2006 — Виктор Пелевин. Ампир «В» — Эксмо, 2006. — 416 с. — 150100 экз. — ISBN 5-699-19085-6.
2007 — Виктор Пелевин. Ампир «В» (аудиокнига MP3) — СиДиКом, Эксмо, 2007. — ISBN AB-02085-HB-0-RU.
2008 — Виктор Пелевин. Ампир «В» — Эксмо, 2008. — 416 с. — 7100 экз. — ISBN 978-5-699-19085-0.
2009 — Виктор Пелевин. Empire «V» — Эксмо, 2009. — 448 с. — 8000 экз. — ISBN 978-5-699-36990-4.
2010 — Виктор Пелевин. Empire «V» — Эксмо, 2010. — 416 с. — 10000 экз. — ISBN 978-5-699-42420-7.

[Mmmaximmm]

Кто потёр мой пост с цитатой из произведения неоднократно изданного и продающегося в о всех книжных нашей необъятной страны (и не только )? Цензура ЕдРа?

Да здесь из Ядра только булатова. Модераторы потерли. Когда посты совсем не в тему, или там о личностях, или совсем уж ни о чем, они стирают

[Генук]

ну отчего ж только Булатова... я тоже за тандем...

[stas®]

уж так устроен животный мир, что воруют все... человек как часть фауны существует миллион лет... и всего около 6 тысячелетий как разумное существо...

попросите Бога заменить всех людей на честных... только куда деть нынешних 7 млрд...

Власть портит даже самых честных, исключения единичны. И есть единственный механизм для борьбы с этим: конкуренция. Свобода слова и свобода выборов позволяют поддерживать приемлемый уровень честности власти.

хотя бы потому, что у них уже есть опыт управления страной...

Это представление, которое активно навязывается через телевизор действующей властью. У Касьянова или Алексашенко опыта не меньше, чем было у нынешних властителей к моменту их прихода в Кремль. Есть более сотни людей, которые были губернаторами, несколько сотен - бывших министрами и замминистрами, тысячи - работавших руководителями крупных производств.

Но задача Суркова - представить дело так, что альтернативы якобы нет.

[Над.К]

Алкс.Л, оно может быть хоть сто раз классика, но мат у нас на форуме не принят. Мне вот такую "классику" читать противно.

[Старый ворчун]

хотя бы потому, что у них уже есть опыт управления страной...

и в бадминтон умеют! на комбайнах, в кукурузе...

[Генук]

stas®, есть опытные управленцы, я не спорю... вразбивку есть... но нет команды, готовой безболезненно сменить нынешнюю команду же...

можно приводить сколько угодно причин отсутствия команды - от этого не изменится суть...

лично я не хочу прихода человека без готовой команды...

[Алкс.Л]

Когда посты совсем не в тему, или там о личностях, или совсем уж ни о чем, они стирают

Как раз было именно в тему и о том - так како отвечало на поставленные читателями вопросы.

всё повторяется... сто лет назад также считалось некомильфо поддерживать руководство страны...

Да потому что его поддерживать - себя позорить.
Люди зачем идут во власть?

хотя бы потому, что у них уже есть опыт управления страной...

Ну, впрочем каждый сам может убедиться в силе настоящей литературы, забив в поиск слова: " уловка-22 Пелевин "

[YUM]

stas®, есть опытные управленцы, я не спорю... вразбивку есть... но нет команды, готовой безболезненно сменить нынешнюю команду же...

можно приводить сколько угодно причин отсутствия команды - от этого не изменится суть...

лично я не хочу прихода человека без готовой команды...

Генук Вы прекрасно понимаете, что альтернативную "команду" наши чиновники создать не позволят. Я не имею в виду Путина и Медведева, нет. Там на более нижнем уровне , исключительно из чувства самосохранения, не позволят. Выслуживаться будут. Ну и на всякий случай - а вдруг от муниципальной кормушки попрут!
Ну-ка вспомните, куда засунули харизматичного Никиту Белых? А того же Прохорова каким образом "вынесли". И это - только широко известные фигуры,чего уж про менее заметные говорить..

[Генук]

YUM, да - вижу... повторяю: факт остаётся фактом... я эволюционист, ведь в природе нет революций... раз на данном этапе есть только одна команда - пусть она и дальше работает...

[stas®]

безболезненно сменить нынешнюю команду же

Вы о ком именно? Голикова, Левитин, Фурсенко? Грызлов? Смена кого из них Вам представляется болезненной? Кто из них имел чаемый "опыт управления" в соответствующих сферах?