×
×
Страница 2 из 48 ПерваяПервая 12345612 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 1425
  1. #31
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    208,840
    Цитата Сообщение от Алкс.Л Посмотреть сообщение
    Хотя у меня лежит платёжка, что я туда перечислил 23 января сего года - 2709 рублей 34 копейки!
    Она пойдет в этот год. Потому что Вы перечислили в этом году.

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    18.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    237
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Она пойдет в этот год. Потому что Вы перечислили в этом году.
    Бум надеяться Хотя то, что деньги уже почти 9 месяцев где-то гуляют и нигде на моих счетах не учитываются - настораживает. В том смысле, что непонятно - получила ли их и управляет ли ими уже та частная УК, которой я подписал это?

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    18.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    237
    в общем, вывод такой: существующий ПФ является финансовой пирамидой, участвуя в которой вы теряете сразу как минимум 40 процентов вложенных средств в номинальном выражении (т.е. без учёта потенциально возможного инвестдохода за годы участия в этом).

    Являются ли предлагаемые сегодня ПФ компенсации по формуле: 12 тыр от вас+12 тыр от нас - хоть какой-то компенсацией - требует подсчёта, но общий вывод неутешительный. Так как эта пирамида неконституционна и является квазиналогом - от неё законно не увернуться, можно лишь выдвигать политические требования о праве полностью самостоятельно обеспечивать себе пенсиолнные накопления. Или минимизировать свои доходы в виде зарплаты. Вот такая ситуация.

  4. #34
    Клерк Аватар для булатова
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    1,892
    Цитата Сообщение от Алкс.Л Посмотреть сообщение
    Так как эта пирамида неконституционна
    Ст.39 Конституции РФ.
    от неё законно не увернуться
    Уворачиваться от страховых платежей аморально.
    Ваши платежи идут на выплаты нынешним пенсионерам, а вовсе не лежат в госкубышке. Записи на индивидуальных ЛС - это виртуальные деньги, долговые расписки государства. Через 30-40 лет по ним будут расплачиваться будущие работники.

  5. #35
    Клерк Аватар для булатова
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    1,892
    Алкс.Л, при ваших платежах (пост #29) вам нельзя рассчитывать на большую пенсию.

  6. #36
    Клерк Аватар для булатова
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    1,892
    Цитата Сообщение от Алкс.Л Посмотреть сообщение
    Давайте свои лепые подсчёты.
    Похоже вы молоды. Не вижу смысла прогнозировать, что будет с пенсиями через 20-30 лет.
    Уверена, что пенсионная система будет существенно реформирована.
    Из очевидного и первоочередного - увеличение пенсионного возраста, в первую очередь для женщин.

  7. #37
    Клерк
    Регистрация
    04.05.2009
    Адрес
    г.Красноярск
    Сообщений
    601
    "В России необходимо изменить пенсионную систему таким образом, чтобы стандартная пенсия выплачивалась только тем, кто отработал 20-25 лет (20 лет - для женщин, 25 - для мужчин). Об этом, как пишет "Независимая газета", заявил заместитель главы министерства здравоохранения и социального развития Юрий Воронин.
    По словам Воронина, в правительстве обсуждается с десяток вариантов реформирования пенсионной системы, однако реальных вариантов всего два: или оставить систему накопительных счетов, или вновь ввести стаж как главный критерий для определения суммы пенсии. Об этом сообщает BFM. Стаж практически перестал учитываться при начислении пенсий с 2002 года. В Советском Союзе он был главным критерием, по которому определялись пенсионные выплаты.

    Представитель министерства также отметил, что недостаток стажа может компенсировать более высокая зарплата и, следовательно, большие отчисления в пенсионную систему. В качестве примера Воронин привел ситуацию, когда человек долго учился, чтобы потом выйти сразу на высокооплачиваемую работу. Чиновник также добавил, что минимальная пенсия будет выплачиваться всем гражданам, без учета стажа. "
    Лента.Ру

    Вот и возвращаемся в Советский Союз. А вы всё про какие-то реформы...

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    18.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    237
    Цитата Сообщение от булатова Посмотреть сообщение
    Ст.39 Конституции РФ.

    Уворачиваться от страховых платежей аморально.
    Ваши платежи идут на выплаты нынешним пенсионерам, а вовсе не лежат в госкубышке. Записи на индивидуальных ЛС - это виртуальные деньги, долговые расписки государства. Через 30-40 лет по ним будут расплачиваться будущие работники.
    ст.39 определяет ПРАВА, а не обязанности - они не могут быть принудительными - образно говоря: каждый имеет право не пользоваться своими правами.

    А вот обязанности определяет ст.57 - платежи в фонды туда не вошли.

    Насчёт аморальности уклонения от кормления огромной кучи бездельников устроившихся в тепле и уюте в ПФ - я спорить не собираюсь, они СЛУГИ, а не ГОСПОДА. Сколько рублей из 100 они проедают сами?

    Пенсионный фонд - это добровольное объединение взаимопомощи поколений, а не квазиналог. Я готов участвовать в любой пенсионной программе, кроме нынешней государственной, которая является просто способом конфискации накоплений работающих граждан. Без каких-либо вменяемых обязательств.

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    18.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    237
    Цитата Сообщение от булатова Посмотреть сообщение
    Алкс.Л, при ваших платежах (пост #29) вам нельзя рассчитывать на большую пенсию.
    Я! На их пенсию? Рассчитываю? Это легче в МММ поверить!

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    18.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    237
    Цитата Сообщение от minavi Посмотреть сообщение
    "В России необходимо изменить пенсионную систему таким образом, чтобы стандартная пенсия выплачивалась только тем, кто отработал 20-25 лет (20 лет - для женщин, 25 - для мужчин). Об этом, как пишет "Независимая газета", заявил заместитель главы министерства здравоохранения и социального развития Юрий Воронин.

    Вот и возвращаемся в Советский Союз. А вы всё про какие-то реформы...
    Вот и ответ на все вопросы! Попадётся наивный нынешний гражданин и начнёт отстёгивать полным рублём им деньги, а перед выходом приму закон - по которому окажется, что у вас стаж 24 года - а надо 25! И плакали все ваши взносы!

    Кто тут заикался о моральности и аморальности?

  11. #41
    Клерк
    Регистрация
    18.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    237
    НО, если верить, например, калькулятору ПФ Сбера: то ребёнок 1990 года рождения начинающий сегодня работать и получать з/п 39000 рублей (беру её как условную - тот уровень до которого по текущей системе берутся взносы) + участвующий 10 лет в программе софинансирования + отдавший накопительную часть в управление сберу - будет получать = 32661 рубль или 84% от сегодняшнего дохода.

  12. #42
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    9,890
    Цитата Сообщение от Алкс.Л Посмотреть сообщение
    НО, если верить, например, калькулятору ПФ Сбера
    А если верить программе КПСС 1961 года:
    Пользование коммунальным транспортом (трамвай, автобус, троллейбус, метро) во втором десятилетии станет бесплатным, а в конце его также станут бесплатными коммунальные услуги: пользование водой, газом, отоплением.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  13. #43
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,012
    Цитата Сообщение от Алкс.Л Посмотреть сообщение
    НО, если верить, например, калькулятору ПФ Сбера: то ребёнок 1990 года рождения начинающий сегодня работать и получать з/п 39000 рублей (беру её как условную - тот уровень до которого по текущей системе берутся взносы) + участвующий 10 лет в программе софинансирования + отдавший накопительную часть в управление сберу - будет получать = 32661 рубль или 84% от сегодняшнего дохода.
    стесняюсь спросить в каком предприятии выпускник школы " с порога" получает оклад в 39 тыр?
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  14. #44
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    9,890
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    стесняюсь спросить в каком предприятии выпускник школы " с порога" получает оклад в 39 тыр?
    да в любой (около)госудаственной конторе.
    просто надо быть сыном/дочкой кого следует.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  15. #45
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    9,890
    Цитата Сообщение от булатова Посмотреть сообщение
    Похоже вы молоды. Не вижу смысла прогнозировать, что будет с пенсиями через 20-30 лет.
    Уверена, что пенсионная система будет существенно реформирована.
    ШИШ ВАМ, А НЕ ПЕНСИЯ
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  16. #46
    Клерк
    Регистрация
    18.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    237
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    стесняюсь спросить в каком предприятии выпускник школы " с порога" получает оклад в 39 тыр?
    Минус ПФ минус подоходный минус ФОМС = не так уж и много в результате на руки...

    После 3 лет обучения достаточно рабочих специальностей на такие деньги. Да это и не суть - цифра взята как МАКСИМАЛЬНАЯ для пенсионного учёта.

  17. #47
    Клерк
    Регистрация
    18.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    237
    В общем, как ни крути - актуальным остаётся совет одного умного человека: с каждой зарплаты (в регионах с огородами - с двух зарплат) покупать одну золотую монету Георгий Победоносец. Вот и пенсия.

  18. #48
    Клерк Аватар для булатова
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    1,892
    Цитата Сообщение от Алкс.Л Посмотреть сообщение
    Минус ПФ минус подоходный минус ФОМС = не так уж и много в результате на руки...
    С чего это из оклада минус ПФ и минус ФОМС?
    Цитата Сообщение от Алкс.Л Посмотреть сообщение
    После 3 лет обучения достаточно рабочих специальностей на такие деньги.
    Мягко говоря, вы преувеличиваете.

  19. #49
    Клерк Аватар для булатова
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    1,892
    Цитата Сообщение от Алкс.Л Посмотреть сообщение
    а перед выходом приму закон - по которому окажется, что у вас стаж 24 года - а надо 25!
    Умерьте ваши фантазии.

  20. #50
    Клерк Аватар для булатова
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    1,892
    Цитата Сообщение от Алкс.Л Посмотреть сообщение
    актуальным остаётся совет одного умного человека: с каждой зарплаты (в регионах с огородами - с двух зарплат) покупать одну золотую монету Георгий Победоносец.
    Много монет уже купили?

  21. #51
    Клерк
    Регистрация
    18.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    237
    булатова, Меня интересует конкретный вопрос: сколько процентов от перечисленных взносов на ОПС растворяется в недрах ПФ?

  22. #52
    Клерк Аватар для булатова
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    1,892
    Вся информация в бюджете ПФР.
    Гугл вам в руки.

  23. #53
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,299
    Клерки, кто получил письма из ПФ о состоянии страховой и накопительной части пенсии за 2010 год?

    Я сегодня получила письма на себя и мужа:
    По накопительной части все копейка в копейку сходится.
    По страховой части сумма намного меньше и составляет РОВНО 10% от ФОТ при том, что платили на страховую часть 14% в 2010 г.

    И еще один маленький сюрприз от ПФ: убрали расшифровку перечислений по работодателям.

  24. #54
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    9,890
    Цитата Сообщение от Ольга Коврижных Посмотреть сообщение
    Клерки, кто получил письма из ПФ о состоянии страховой и накопительной части пенсии за 2010 год?

    Я сегодня получила письма на себя и мужа:
    По накопительной части все копейка в копейку сходится.
    По страховой части сумма намного меньше и составляет РОВНО 10% от ФОТ при том, что платили на страховую часть 14% в 2010 г.
    Всё правильно. мало ли что платили - засчитывается только 16%
    см. закон от 24.07.2009 N 213-ФЗ, ст. 12.

    просто это никогда не рекламировалось.


    И еще один маленький сюрприз от ПФ: убрали расшифровку перечислений по работодателям.
    и это логично. чтобы человеку труднее проверить.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  25. #55
    Клерк
    Регистрация
    18.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    237
    Если кто имеет доступ к сайту госсуслуги.ру - можете проверить - данные в ваших "письмах счастья" - с данными на сайте НЕ СОВПАДАЮТ!

    Ещё, кстати, фактик: в апреле сего года депутаты сняли с повестки дня работу над законопроектом “Об обязательных профессиональных пенсионных системах в РФ”. Он висел аж с 2002 года! Но "власть" так и не позволила его принять! Поэтому и дальше из общей копилки компенсируются затраты на льготные пенсии - то есть мы отдаём свои деньги в карманы владедьцев шахт, рудников, нефтяных компаний - которые должны бы ли бы за это платить! Но, не хотят оне! На футболистов и баскетболистов не хватает!

  26. #56
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,299
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    Всё правильно. мало ли что платили - засчитывается только 16%
    см. закон от 24.07.2009 N 213-ФЗ, ст. 12.

    просто это никогда не рекламировалось.


    и это логично. чтобы человеку труднее проверить.
    Таким образом, выходит, что любое превышение ставки страховых платежей взносов в ПФ над 16% идет в карман государства, а не будущих пенсионеров. И повышение взносов в ПФ с 20% до 26% является исключительно фискальной мерой.
    А клерки удивляются максимальному размеру пенсии в 9000 руб., при 22000 руб. на средний возраст дожития.

  27. #57
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,299
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    просто это никогда не рекламировалось.
    Я думаю, что этот вопрос всегда можно адресовать кандидатам в депутаты ГД и президенты РФ.

  28. #58
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    9,890
    Цитата Сообщение от Ольга Коврижных Посмотреть сообщение
    Таким образом, выходит, что любое превышение ставки страховых платежей взносов в ПФ над 16% идет в карман государства, а не будущих пенсионеров. И повышение взносов в ПФ с 20% до 26% является исключительно фискальной мерой.
    Неправильно. не превышение сверх 16%, а ВСЕ платежи полностью идут в карман государства:
    Цитата Сообщение от закон от 15.12.2001 N 167-ФЗ
    Средства бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации являются федеральной собственностью
    Собранные деньги государство по своим аппетитам тратит сначала на себя, футболы и чавесов с кокойтами. Какая-то часть денег остается, и государство платит пенсионерам. вот и вся арифметика.

    А клерки удивляются максимальному размеру пенсии в 9000 руб., при 22000 руб. на средний возраст дожития.
    да чему там удивляться?
    там вся концепция - сплошная брехня, начиная от основы - "это не налог".
    а если что-то основано на брехне - толку с этого не будет.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  29. #59
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    9,890
    Цитата Сообщение от Ольга Коврижных Посмотреть сообщение
    Я думаю, что этот вопрос всегда можно адресовать кандидатам в депутаты ГД и президенты РФ.
    зачем им наши вопросы?
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  30. #60
    Клерк
    Регистрация
    18.12.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    237
    Ожидаемая продолжительность жизни при рождении (2009 год) - 62,8 лет То есть - БОЛЬШИНСТВО платит деньги зазря! Собранные деньги НЕКОМУ будет выплачивать! Поэтому - из ПФ кормятся все - от депутатов до чиновников...

Страница 2 из 48 ПерваяПервая 12345612 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •