Переход С УСН на ОСН. ОСновные средства

[Маки]

Переходим с УСН доходы 6% на ОСН с 4 квартала. Не могу понять как определить остаточную стоимость ОС для налогового учета и вообще, как дальще считать амортизацию.

Обычно везде пишут про определение остаточной стоимости при переходе с УСН доходы минус расходы.

В случае, если организация переходит с упрощенной системы налогообложения (независимо от объекта налогообложения) на общий режим налогообложения и имеет основные средства и нематериальные активы, расходы на приобретение (сооружение, изготовление, создание самой организацией, достройку, дооборудование, реконструкцию, модернизацию и техническое перевооружение) которых, произведенные в период применения общего режима налогообложения до перехода на упрощенную систему налогообложения, не полностью перенесены на расходы за период применения упрощенной системы налогообложения в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 346.16 настоящего Кодекса, на дату перехода на уплату налога на прибыль организаций в налоговом учете остаточная стоимость основных средств и нематериальных активов определяется путем уменьшения остаточной стоимости этих основных средств и нематериальных активов, определенной на дату перехода на упрощенную систему налогообложения, на сумму расходов, определяемую за период применения упрощенной системы налогообложения в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 346.16 настоящего Кодекса.

так если мы расходы не определяли, как посчитать стоимость остаточную стоимость ОС

[Над.К]

Никак не определять в налоговом учете, нет её у Вас
А в бухучете все как обычно

[Маки]

Никак не определять в налоговом учете, нет её у Вас
А в бухучете все как обычно

Почему нет?
Т.е. по налогу на прибыль я в расходы амортизацию совсем не беру. самортизированны основные что ли. Странно как то.

[ZloiBuhgalter]

самортизированны основные что ли. Странно как то.

Вы их уже взяли, пока на УСН были.

[Маки]

3) в отношении приобретенных (сооруженных, изготовленных) основных средств, а также приобретенных (созданных самим налогоплательщиком) нематериальных активов до перехода на упрощенную систему налогообложения стоимость основных средств и нематериальных активов включается в расходы в следующем порядке: Редактировать комментарий

в отношении основных средств и нематериальных активов со сроком полезного использования до трех лет включительно - в течение первого календарного года применения упрощенной системы налогообложения; Редактировать комментарий

в отношении основных средств и нематериальных активов со сроком полезного использования от трех до 15 лет включительно в течение первого календарного года применения упрощенной системы налогообложения - 50 процентов стоимости, второго календарного года - 30 процентов стоимости и третьего календарного года - 20 процентов стоимости; Редактировать комментарий

в отношении основных средств и нематериальных активов со сроком полезного использования свыше 15 лет - в течение первых 10 лет применения упрощенной системы налогообложения равными долями стоимости основных средств. Редактировать комментарий

В 2009г. были на ОСН системе, т.е. получается я должна рассчитать только для тех ОС которые старше 3 лет и были куплены до перехода на ОСН. Например для тех, что были приобретены в 2009г. получается в 2010г. 50 % стоимости самортизированно, в 2011г. 30% /4*3 = 22,5 %..

Или я опять что-то не понимаю?

[Над.К]

Маки, это касается только тех, кто на УСН 15%.
У Вас УСН 6%. Никакой остаточной стоимости по ОС после перехода с УСН у Вас нет

[ZloiBuhgalter]

Или я опять что-то не понимаю?

Это тогда и только тогда, когда УСН=доходы-расходы. А у вас только ДОХОДЫ.

[Маки]

При переходе на общую систему налогообложения организации, которые ранее применяли специальные налоговые режимы (УСН, ЕСХН), для ведения налогового учета должны, в частности, определить стоимость основных средств и иных видов амортизируемого имущества.
Для таких случаев Налоговый кодекс РФ содержит специальные правила определения стоимости имущества, приобретенного до перехода на спецрежим (п. 8 ст. 346.6, п. 3 ст. 346.25 НК РФ). Так, остаточная стоимость амортизируемого имущества для целей налога на прибыль рассчитывается следующим образом:
1) определяется стоимость (остаточная стоимость) актива на дату перехода на спецрежим;
2) определяется сумма расходов на приобретение (сооружение, изготовление и т.п.) основных средств и на приобретение (создание) нематериальных активов, рассчитанных в соответствии с пп. 2 п. 4 ст. 346.5 или п. 3 ст. 346. 16 НК РФ за период применения УСН (ЕСХН);
3) разность действий (1) и (2) и составит остаточную стоимость, которая в дальнейшем будет погашаться через амортизацию.
То есть остаточная стоимость на момент возврата на общий режим налогообложения рассчитывается по формуле:

ОС2 = ОС1 - Р,

где ОС2 - остаточная стоимость на дату возврата на общий режим налогообложения;
ОС1 - остаточная стоимость на дату перехода на специальный налоговый режим;
Р - сумма расходов, рассчитанная в соответствии с пп. 2 п. 4 ст. 346.5 или п. 3 ст. 346.16 НК РФ.

Примечание
О порядке признания расходов на приобретение такого амортизируемого имущества в целях УСН см. разд. 11.1.2 "Как "перевести" на УСН основные средства и НМА" Практического пособия по УСН.
Организации, применяющие ЕСХН, учитывают расходы на приобретение амортизируемого имущества, не погашенные до перехода на спецрежим, в том же порядке, что и плательщики УСН.

Отметим, что положения п. 3 ст. 346.25 НК РФ распространяются в том числе на организации, которые применяли УСН с объектом "доходы". Такие налогоплательщики не учитывают расходы на приобретение амортизируемого имущества в период применения "упрощенки". Однако из п. 3 ст. 346.25 НК РФ следует, что остаточную стоимость ОС (НМА) они все равно обязаны рассчитывать, как если бы списывали стоимость ОС (НМА) за время нахождения на УСН.

Это из консультанта. Но я еще где-то видела подобные выводы. Я уж запуталась. На что сослаться, что у меня остаточной стоимость 0.

[ZloiBuhgalter]

Читаем пункт

..........
3. В случае, если организация переходит с упрощенной системы налогообложения (независимо от объекта налогообложения) на общий режим налогообложения и имеет основные средства и нематериальные активы, расходы на приобретение (сооружение, изготовление, создание самой организацией, достройку, дооборудование, реконструкцию, модернизацию и техническое перевооружение) которых, произведенные в период применения общего режима налогообложения до перехода на упрощенную систему налогообложения, не полностью перенесены на расходы за период применения упрощенной системы налогообложения
................

В данном случае (то что в пункте рассматривается) должно быть так:

ОСН->Купили ОС->УСН (ДОХОДЫ ) {но считаем как-будто у нас доходы-расходы} -> ОСН (имеем остаточную стоимость)

Но вы-то купили ОС УЖЕ НАХОДЯСЬ НА УСН (доходы)!

[Маки]

Но вы-то купили ОС УЖЕ НАХОДЯСЬ НА УСН (доходы)!

? не писала я такого. ОС покупается почти каждый месяц. и до УСН естественно были куплены основные.

В 2009г. были на ОСН системе, т.е. получается я должна рассчитать только для тех ОС которые старше 3 лет и были куплены до перехода на ОСН. Например для тех, что были приобретены в 2009г.

Пишу же например для тех, которые были куплены в 2009г., в 2009г. были на основной системе.


Откуда вы взяли, что у меня все ОС были куплены на УСН, я же написала, что были куплены на ОСН.

чего кричать-то, я поэтому и не понимаю, почему вы говорите, что остаточной стоимости нет.

[Светалана]

Здравствуйте! У меня вопрос по этой теме...до 2007 года включительно мы применяли ОСНО, с 2008-2013-УСНО (доходы-расходы), с 2014 опять ОСНО-слетели(. Остаточную стоимость по объектам основных средств(здания),приобретенных до перехода на упрощенку и по которым амортизация в состав расходов в период ее применения списана не полностью, я определила...но вот вопрос:какой определить срок полезного использования для этих ОС? Ведь остаточная стоимость значительно уменьшилась. До применения усно срок был допустим 277 мес,72 мес-усно, какой срок установить с 2014года?

[Elena5537]

Подскажите, пожалуйста если ОС приобретены в лизинг с учетом на балансе лизингополучателя ,находились на УСН. Оприходованы в бухгалтерском учете балансовая стоимость с НДС, в налоговом учете лизинговые платежи.
С 4 квартала перешли на ОСНО. Можно-ли восстановить НДС?

[Над.К]

.но вот вопрос:какой определить срок полезного использования для этих ОС?

СПИ не меняется и определяется при введении ОС в эксплуатацию.

Можно-ли восстановить НДС?

ИМХО, нельзя. В период уплаты лизинговых платежей у Вас была УСН. Что Вы собрались восстанавливать и на каком основании?

[Elena5537]

ОС со сроком эксплуатации 5 лет. На УСН эксплуатировались 12 мес, в бух учете начислялся износ, в НУ на затраты засчитывали лизинговые платежи .
При переходе на ОСН НДС остался в стоимости ОС и я не могу принять к вычету лизинговые платежи, так как их нет на сч.19.01
Возможно-ли изменение балансовой ст-ти с выделением НДС с остаточной ст-ти в 19.01

[Над.К]

ИМХО, нет. Нет для этого оснований.

[Elena5537]

В таком случае подскажите, как лизинговые платежи взять к вычету за оставшиеся 4 года?Или при переходе с УСН на ОСН взять к вычету остаточную стоимость?

[Светалана]

спасибо