Налоговый агент не уплатил НДС при покупке муниципального имущества

[karevanv]

Всем доброго времени суток! Физ. лицо, зарегистрированное как индивидуальный предприниматель, приобрел муниципальную недвижимость. Ранее арендатором этой недвижимости не являлся. При оплате по договору купли-продажи перечислил и НДС, включенный в стоимость объекта. Комитет по имуществу заплатил этот НДС в бюджет, не зная, что покупатель является ИП. Каковы теперь действия ИП? Уплатить штраф на неисполнение обязанностей налогового агента Или попытаться вернуть НДС из комитета и исполнить свой налоговый долг?
Спасибо за помощь.

[Персефона]

а как давно вы купили гос имущество. с 01.04.11 такие операции НДС не облагаются.

[karevanv]

В августе 2011, мы ранее не были арендаторами этой недвижимости

[degna]

Уплатить штраф на неисполнение обязанностей налогового агента

штраф не освободит от обязанностей по уплате

[karevanv]

А какими должны быть наши действия?

[degna]

по договору купли-продажи перечислил и НДС, включенный в стоимость объекта.

в договоре стоимость была указана с ндс?

[karevanv]

да, с ндс

[Персефона]

вам это не подходит???
Условия, при которых выкуп казенной недвижимости не будет объектом по НДС
Чтобы реализация государственной (муниципальной) недвижимости, которую вы арендуете, не облагалась НДС, должны соблюдаться следующие условия (подп. 12 п. 2 ст. 146 НК РФ (в ред. Федерального закона от 28.12.2010 г. №395-ФЗ):
1. Ваша организация (или вы как предприниматель) должна быть субъектом малого или среднего предпринимательства. Субъекты малого и среднего бизнеса – это те, кто соответствует условиям, закрепленным в ст. 4 Федерального закона от 24.07.2007 г. №209-ФЗ «О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации».
2. Предметом сделки должна быть недвижимость, не закрепленная за государственными или муниципальными предприятиями, учреждениями и входящая в государственную казну РФ, казну субъекта РФ или муниципального образования (далее – казенная недвижимость);
3. Договор купли-продажи недвижимости должен быть заключен с вами в порядке, установленном Федеральным законом от 22.07.2008 г. №159-ФЗ «Об особенностях отчуждения недвижимого имущества... субъектами малого и среднего предпринимательства...»
4. Переход права собственности на недвижимость должен быть зарегистрирован не ранее 1 апреля 2011 года (статьи 39, 146 НК РФ; ст. 131 ГК РФ).

[degna]

которую вы арендуете,

не были они арендаторами, когда выкупали

[Персефона]

если эти условия не соблюдены, вы агент
но НДС вы должны были перечислить на счет вашей налоговой напрямую, очень сомневаюсь что в договоре об этом нет ни слова
почитайте
в договоре ведь не написона ГРАЖДАНИН РФ, а написано ИП...?

[Персефона]

если вы купили имущество у балансодержателя, то ндс вамит уплаченный и обязанность налогового агента не связаны, т.е. вы не агент.

[karevanv]

В договоре написано гражданин, никакого упоминания об ИП нет

[karevanv]

если вы купили имущество у балансодержателя, то ндс вамит уплаченный и обязанность налогового агента не связаны, т.е. вы не агент.

А можно об этом подробнее?

[Персефона]

ну тогда вы не агент, а просто гражданин. К вам налоговая предъявила что?
недвижимость же может не планировалась к использованию в предпр-й деятельности изначально.

[BorisG]

если вы купили имущество у балансодержателя, то ндс вамит уплаченный и обязанность налогового агента не связаны, т.е. вы не агент.

Персефона, оно, конечно, теоретически, может и хорошо... и смело... но позвольте усомниться в этом утверждении.
Приведите пример, кто, куда платит, и каков механихм уплаты НДС.

[karevanv]

если эти условия не соблюдены, вы агент
но НДС вы должны были перечислить на счет вашей налоговой напрямую, очень сомневаюсь что в договоре об этом нет ни слова
почитайте
в договоре ведь не написона ГРАЖДАНИН РФ, а написано ИП...?

В договоре написано гражданин, никакого упоминания об ИП нет

[Персефона]

ИП у казны не баланс-ль: основн. сумму - казна и ндс-ифнс + отчет -агент
ИП у казны баланс-ля: баланс-лю всё
ф.л: все казне

[karevanv]

ну тогда вы не агент, а просто гражданин. К вам налоговая предъявила что?
недвижимость же может не планировалась к использованию в предпр-й деятельности изначально.

Налоговая ничего пока не предъявила. Хотелось бы ее опередить и все сделать, до того как... А реально ли предъявить комитету по имуществу возврат обратно НДС?

[Персефона]

зачем

[BorisG]

Не, Персефона, это теория, которую Вы явно не понимаете.
Оставим только один пример

ИП у казны баланс-ля: баланс-лю всё

Как я понимаю, в этом примере имеется в виду имущество у балансодержателя, а не в казне.
оставим за бортом пример, если балансодержатель - унитарное предприятие. Тут действительно все ему, вопросов нет.
А если балансодержатель - казенное или бюджетное учреждение?
На какой счет что платим?

[karevanv]

зачем

Потому что по НК мы все же являемся агентом... Помещение по договору принадлежит администрации города.

[Персефона]

2. Договор с ГУПом или
МУПом, на балансе которого числится госимущество.

При таком варианте обязанностей налогового агента у арендатора не возникает, так как с точки зрения налогового законодательства ГУП и МУП – обычные юридические лица, являющиеся плательщиками НДС. Поэтому при поступлении (по заключенному от своего имени договору) арендной платы они обязаны перечислить государству полученный от арендатора налог. Так, при оказании некоммерческими государственными организациями (образовательными, учреждениями культуры и др.) услуг по сдаче в аренду закрепленного за ними федерального или муниципального имущества или имущества субъектов РФ на основе договоров, заключенных между арендаторами и балансодержателями – некоммерческими образовательными организациями, минуя органы государственной власти и управления и органы местного самоуправления, уплату НДС в бюджет осуществляют данные некоммерческие организации вне зависимости от того, куда арендатор перечисляет арендную плату.

Арендатор за оказанные услуги по предоставлению в аренду имущества перечисляет арендодателю-балансодержателю сумму арендной платы, включая НДС. Затем арендодатель в общеустановленном порядке производит исчисление и уплату НДС в бюджет (см. также письма Минфина России от 10.06.2004 № 03-03-11/92, определение КС РФ от 2.10.2003
№ 384-О, постановления ФАС УО от 28.02.2007 № Ф09-918/06-С2, ФАС ЗСО от 7.12.2006 № Ф04-8298/2006(29024-А45-27).

[Персефона]

karevanv вы прошли как физик, не вижу повода волноваться

[karevanv]

karevanv вы прошли как физик, не вижу повода волноваться

А после того, как в налоговую инспекцию поступят сведения о регистрации прав собственности? У них же мы числимся как ИП, сдающий в аренду собственность...
Что-то я сильно переживаю...

[Персефона]

купили как физик, в аренду сдавать пока не собирались, поступило предложение от настоящего арендатора, тогда и решил. у ИП весьма пограничное состояние. по факту от вас оплата в инфс поступила.
если бы уклонялись от уплаты и не сдавали декл. это одно, а так не беспокойтесь, ерунда. Если так уж смотреть, заключали бы договор как ИП, а всю сумму перечислили ли бы в счет продавца, висела бы ваша сумма ндс просто как переплата.

[karevanv]

Персефона, спасибо большое за помощь)))

[Andyko]

Что-то я сильно переживаю...

мне эти переживания кажутся вполне обоснованными

[karevanv]

мне эти переживания кажутся вполне обоснованными

Помогите! Что лучше сделать в этой ситуации?

[Andyko]

я думаю, правильней было бы сразу себя как предпринимателя позиционировать;
но вообще вопрос неоднозначный, вам решать

[karevanv]

я думаю, правильней было бы сразу себя как предпринимателя позиционировать;
но вообще вопрос неоднозначный, вам решать

А что мы можем решить в данном случае?