Пожертвование благотворительному фонду договор нужен?

[Аноним]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, нужно ли заключать Договор пожертвования с благотворительным фондом, если в его реквизитах прямо так и написано:
Получатель платежа: "Благотворительный фонд возрождения ..... мужского монастыря".
Или этого для налоговой недостаточно и все-таки для оправдания перечисления денег лучше, чтобы был договор?
(Мы - ИП на УСН 6% )

[mvf]

нужно ли заключать Договор

Да как хотите.

[Над.К]

Нужен. Договоры между юрлицами должны быть в письменном виде. Но договор - это не всегда бумажка с названием договор
Вы вот откуда реквизиты узнали?

[Аноним]

Реквизиты узнали из форума - люди просто написали о том, что восстанавливают монастырь, организовали для этого фонд.
То есть, сослаться на какое-то печатное издание мы не сможем.
К тому же мы не юр. лицо, а ИП.
Мы еще помогали разным частным лицам - многодетным семьям, одиноким мамам - вот там мы в обязательном порядке заключали договор, т.к. это вообще для налоговой непонятно кто. Детскому садику, в кот. ребенок ходил, деньги переводили - тоже заключали договор, т.к. непонятно, на каком основании деньги ушли. А тут вроде прямо в платежке прописано - "благотворительный фонд". Этого недостаточно? Просто они в другом городе, встретиться с ними нереально. Придется их просить высылать договор по почте - лишняя морока и потеря времени.

[Над.К]

К тому же мы не юр. лицо, а ИП.

ну так значит жертвовать деньги будет физлицо.
ИП может распоряжаться своми деньгами как угодно. Дарить, жервовать, выбрасывать на ветер...
Это его собственные деньги. И составлять договор в данном случае не обязательно.

вот там мы в обязательном порядке заключали договор,

Зря. Вы подставляли людей под налог. Надо было ИП просто достать деньги из кармана и отдать людям

[Аноним]

Спасибо!
А если бы мы жертвовали от имени ООО, то тогда договор обязателен?

[Над.К]

Да

[Аноним]

Спасибо большое!

[Аноним]

Да

а если фонд принимает от физлица добровольные пожертвования, нужен ли договор?

[Над.К]

а если фонд принимает от физлица добровольные пожертвования, нужен ли договор?

Нужен, поскольку одна из сторон договора юрлицо. Только договор это не всегда бумажка с названием "договор"

[Аноним]

Нужен, поскольку одна из сторон договора юрлицо. Только договор это не всегда бумажка с названием "договор"

тут письмо одно нарыл, в котором говорится, что необязательно.

Добрый день!

Ответ: При получении благотворительной организацией (в том числе благотворительным фондом) денежных средств в качестве благотворительного пожертвования на счет организации с указанием в платежном поручении надлежащего назначения платежа (например, «благотворительное пожертвование на ведение уставной деятельности») заключение договора в обязательном порядке не требуется.

Обоснование:

В соответствии со ст.582 Гражданского Кодекса РФ пожертвованием признается дарение вещи или права в общеполезных целях. Пожертвования могут делаться в том числе благотворительным организациям, фондам. На принятие пожертвования не требуется чьего-либо разрешения или согласия. Пожертвование имущества гражданину должно быть, а юридическим лицам может быть обусловлено жертвователем использованием этого имущества по определенному назначению.

Юридическое лицо, принимающее пожертвование, для использования которого установлено определенное назначение, должно вести обособленный учет всех операций по использованию пожертвованного имущества.

Согласно ст.5 Федерального закона от 11.08.1995 N 135-ФЗ «О благотворительной деятельности и благотворительных организациях» благотворители вправе определять цели и порядок использования своих пожертвований, благотворительным пожертвованием среди прочего является бескорыстная (безвозмездная или на льготных условиях) передача в собственность имущества, в том числе денежных средств, а согласно ст.15 указанного закона благотворительное пожертвование является одним из видов источников формирования имущества благотворительной организации.

Таким образом, если благотворители перечисляют на счет Вашей благотворительной организации денежные средства, то в платежном поручении они должны указать назначение платежа: «благотворительное пожертвование на ведение уставной деятельности». В этом случае будут соблюдены формальные требования, предъявляемые законодательством к благотворительному пожертвованию.

При этом Вам как благотворительной организации, получающей благотворительное пожертвование, заключать договор с благотворителем не требуется, однако, возможно, заключение такого договора будет необходимо лицу, перечислившему Вам денежные средства в качестве благотворительного пожертвования.

Во-первых, осуществление пожертвований в одностороннем порядке, без заключения договора, не противоречит положениям Федерального закона от 11.08.1995 N 135-ФЗ «О благотворительной деятельности и благотворительных организациях».

Во-вторых, квалификация деятельности как благотворительной в соответствии со ст. 2 Федерального закона от 11.08.1995 N 135-ФЗ «О благотворительной деятельности и благотворительных организациях» зависит от цели, которую преследовал налогоплательщик при передаче имущества, и не ставится в зависимость от характера использования имущества получателем, который находится вне рамок контроля налогоплательщика.

Поэтому, договор необходим в большей степени благотворителю для подтверждения права на льготу, предусмотренную пп. 12 п. 3 ст. 149 НК РФ при уплате налога на добавленную стоимость, чем благотворительной организации (благотворительные пожертвования не уплату благотворительной организацией налога на добавленную стоимость).

Всего Вам доброго!

[yildizkar]

сли фонд принимает от физлица добровольные пожертвования, нужен ли договор?

нужен

[Над.К]

Аноним, выкиньте письмо в мусорку. Автор сего письма считает, что договор - это бумажка с названием договор А уж про то, что пожертвование может быть без договора, я вообще молчу, ГК автору не знаком совершенно.
Еще раз - договор бывает в разных видах. Предложение делать пожертвования (а откуда-то же жертвователь знает, что вы принимаете пожертвования на что-то? Не устно же Вы об этом вещаете на каждом углу?) и осуществление пожертвования в ответ можно рассматривать как договор.

[Аноним]

Аноним, выкиньте письмо в мусорку. Автор сего письма считает, что договор - это бумажка с названием договор А уж про то, что пожертвование может быть без договора, я вообще молчу, ГК автору не знаком совершенно.
Еще раз - договор бывает в разных видах. Предложение делать пожертвования (а откуда-то же жертвователь знает, что вы принимаете пожертвования на что-то? Не устно же Вы об этом вещаете на каждом углу?) и осуществление пожертвования в ответ можно рассматривать как договор.

Не устно конечно, например на сайте, сообщения в сми и тд.
допустим на сайтах различных фондов есть возможность оплатить по карте, яндекс.деньги.
у нас например есть договор с яндекс.деньги, при поступлении денег мы не видим плательщика.
т.е. фонд даже не знает кто перечисляет. как в таком случае составляется договор?
спасибо.

[Над.К]

как в таком случае составляется договор?

Так Вы же и заключаете договор с жервователем, когда он откливается на ваше предложение делать пожертвование и перечисляет деньиг. Это и есть заключение договора.

[Аноним]

Так Вы же и заключаете договор с жервователем, когда он откливается на ваше предложение делать пожертвование и перечисляет деньиг. Это и есть заключение договора.

договора на бумаге нет.
в каком виде он заключается?

допустим потребует у меня налоговая договор, что я могу предоставить ей?

[titova-tlt]

договора на бумаге нет.
в каком виде он заключается?

допустим потребует у меня налоговая договор, что я могу предоставить ей?

если у вас ИП-6% - для каких целей налоговой ваш договор? Налоговую интересует только что вы с дохода ИП правильно начислили и уплатили 6%. В природе ни одного договора с благотворительным фондом не видела. Еще и основание как обычно на оплату-это их письмо с реквизитами (или даже и его нет, т.к. вы можете на сайте увидеть эти реквизиты). Пожертвование - это ваше право, а не обязанность. Договора были нужны в советское время - когда в расходы по налогу на прибыль можно было относить 50% от суммы. А вообще лучше не мешать р/счет ИП и благотворительность. Что вам мешало-снять деньги со счета в карман и оттуда заплатить? Вас банк может подозревать по 115-ФЗ))) Куда вы там деньги перечисляли? И не финансировали ли терроризм, или покупку наркотиков или оружия? Это вы один знаете - что благотворительностью занимаетесь, а организаций всяких разных с одним и тем же названием знаете сколько? Смотрит на такой платеж служба СБ банка и думает??? Может запросить с вас договор на всякий случай?))))

[Над.К]

titova-tlt, вопрос от фонда, а не от ИП.

допустим потребует у меня налоговая договор, что я могу предоставить ей?

Так предъявите информацию на сайте. Или еще в каком другом виде. Объявления в газете, СМИ и пр. Откуда-то же люди узнают реквизиты вашей организации и что вы просите пожертвования на какие-то цели

[Аноним]

titova-tlt, вопрос от фонда, а не от ИП.


Так предъявите информацию на сайте. Или еще в каком другом виде. Объявления в газете, СМИ и пр. Откуда-то же люди узнают реквизиты вашей организации и что вы просите пожертвования на какие-то цели

фонд мы открыли для поддержки своей школы, помогают в основном родители, выпускники. дают деньги на приобретение различных вещей для школы (проекторы, спортивные снаряды, ремонт).

до выпускников доводим через соцсети, через знакомых.
а до родителей на собраниях.

а на всеобщее обозрение не выставляем, объявлений на сайте тоже нет.

как в этом случае организовать? т.е. договоров как таковых нет.

[yildizkar]

Какой смысл поддерживать бюджетную организацию?

[Аноним]

Какой смысл поддерживать бюджетную организацию?

хотим и поддерживаем. вопрос не в этом.

[Над.К]

Повесьте объявление на сайте

[Аноним]

Повесьте объявление на сайте

и еще есть вопросы:

допустим, есть проект на покупку чего либо (например умная доска) для школы, допустим стоит порядка 100 тысяч рублей. мы готовим смету расходов на данный проект и объявляем сбор денег. собранные деньги расходуем по назначению, т.е. покупаем доску.
если потратили сколько собрали, то вопросов вроде и нет.

но бывает так, что собрали больше, например 105 тысяч.

5 тысяч - что это, должны ли мы с них платить налог?

бывает и так, что-то кто-то сдает просто, без конкретной направленности (без определенного проекта),
захотел и сдал, на поддержку школы, должны ли мы с этих денег платить налог?

спасибо заранее.

[Над.К]

5 тысяч - что это, должны ли мы с них платить налог?

Тут все зависит от условий сбора денег. Если припишите, что остатки потратите на благо той же школы и действительно их туда потратите, то не надо платить

захотел и сдал, на поддержку школы, должны ли мы с этих денег платить налог?

Нет

[Стэнли Ипкис]

Аноним, выкиньте письмо в мусорку. Автор сего письма считает, что договор - это бумажка с названием договор А уж про то, что пожертвование может быть без договора, я вообще молчу, ГК автору не знаком совершенно.
Еще раз - договор бывает в разных видах. Предложение делать пожертвования (а откуда-то же жертвователь знает, что вы принимаете пожертвования на что-то? Не устно же Вы об этом вещаете на каждом углу?) и осуществление пожертвования в ответ можно рассматривать как договор.

Вы не правы. автор этого письма так не считает. если дословно то - он считает что договор нужен(!), НО только тому кто "жертвует" свое имущество в том или ином виде. И то, для налоговой чтоб отразить это пожертвование как свои расходы (смотря на какой системе налогообложения он находится - в налогах я не силен).

[Над.К]

И то, для налоговой чтоб отразить это пожертвование как свои расходы

О каких расходах идет речь? Ни при какой системе налогообложения пожертвования не являются расходами в налоговом учете. Исключение - социальный вычет по НДФЛ у граждан. Но в теме речь про взаимоотношения организаций

автор этого письма так не считает. если дословно то - он считает что договор нужен(!),

Вы автор что ли? Ну так расскажите тогда, каким образом перечисление денежных средств может иметь какое-то отношение к пп. 12 п. 3 ст. 149 НК РФ, упомянутому в письме ))

[Стэнли Ипкис]

О каких расходах идет речь? Ни при какой системе налогообложения пожертвования не являются расходами в налоговом учете. Исключение - социальный вычет по НДФЛ у граждан. Но в теме речь про взаимоотношения организаций

Вы автор что ли? Ну так расскажите тогда, каким образом перечисление денежных средств может иметь какое-то отношение к пп. 12 п. 3 ст. 149 НК РФ, упомянутому в письме ))

нет, я не автор. у меня другое направление - я практикующий юрист) просто я тоже хочу открыть фонд и сейчас интересуюсь этой темой очень.
если пожертвования не являются расходами - это же отлично) следовательно, надобность в заключении договора отпадает)

[Lartchik]

Автору -респект за такие пожертвования! Напишите мне в личку, дам контакты и реквизиты реальной многодетной семьи, которой срочно нужна помощь и реквизиты строящегося храма. Договор у храма на пожертвования есть. А для многодетной семьи могу договор сделать я, если нужно.

[Над.К]

Хоть бы кто на даты темы посмотрел...

[Lartchik]

Хоть бы кто на даты темы посмотрел...

Над благотворительностью время не властно