Президент отменил увеличение зарплат

[Булавочка]

Естественно богатых жаба душит.

Как раз в нашей налоговой системе наоборот. 212-ФЗ, освободил от уплаты страховых взносов с суммы, превышающей 463 тыс. рублей. Как Вы думаете в малом бизнесе много людей получают такие деньги, даже нарастающим итогом? А повышение з/п даже на 2 тыс.рублей, влечет огромную налоговую нагрузку.
За рубежом же богатые платят налогов больше, бедные- меньше.

[Игорь_Владимирович]

Ничего, поделитесь с менее богатыми.
Это справедливо.

Справедливо, когда тот, кто больше и лучше работает, получает больше. Все что этот принцип нарушает, ведет к застою, регрессу и всеобщему обнищанию. С коррупцией надо бы бороться, а не с успешными людьми.

[булатова]

Как раз в нашей налоговой системе наоборот.

Не путайте проценты с рублями.
В 2011 году официальная средняя зарплата в России немного больше 20 т.р.
В Москве около 40 т.р.
В остальной России (без столиц) и 20 т.р. не наберется.
Налоги/взносы среднего москвича почти вдвое больше чем у немосквича.

[Генук]

не устаю удивляться наглому цинизму т.н. мелких предпринимателей... привыкли жулить во всём - хотят и здесь лапшу на уши вешать... нет и не было никакого увеличения налогов на бизнес...

НК РФ Статья 8. Понятие налога и сбора
1. Под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований.

было и есть повышение страховых взносов - обязательных платежей на обязательное социальное страхование работодателями своих работников...

обязательное страхование.

работник отдаёт предпринимателю кроме своего труда своё здоровье и годы... предприниматель обязан страховать работника на случаи временной нетрудоспособности, немощности в старости и стандартное лечение... обязан...

весь ваш словесный блуд якобы о повышении "налогов" можно свести только к одной фразе:

- я НЕ ХОЧУ страховать своих работников на случаи потери нетрудоспособности и старости! Мне на них чихать!

[булатова]

Справедливо, когда тот, кто больше и лучше работает, получает больше. Все что этот принцип нарушает, ведет к застою, регрессу и всеобщему обнищанию.

Золотые слова.
Вы как будто с кем-то (чем-то) спорите?
Не пойму с кем (чем).

[Mmmaximmm]

Мне на них насрать!

Да это государству насрать.
Я как начну считать б/л - так хоть обрыдайся - за 10 дней по 2-3 тыс. рублей и это при месячной то зп в 20-30, если б им по старым правилам считали, гораздо больше выходило бы

[echinaceabel]

не устаю удивляться наглому цинизму т.н. мелких предпринимателей.

М-да. Кесарю-кесарево...

[Игорь_Владимирович]

предприниматель обязан страховать работника на случаи временной нетрудоспособности, немощности в старости и стандартное лечение... обязан...

Беда в том, что под этой вывеской он обязан покрывать коррупционную составляющую и потери страховых накоплений тех, кто работал в советское время, да до дефолтов всяких. Государству проще увеличить страховые взносы, чем эффективность их использования.

[Генук]

хватит валить всё на государство... система страхования при капитализме изначально предполагает самоокупаемость... сложили все взносы в корзинку и выплачивают возникающие страховые случаи... я тут уже много раз приводил арифметику - не хватит 2.9% с ФОТ для безубыточности ФСС... не хватит и не хватает...

приходится из бюджета вынимать и отдавать ФСС...

мне уже начинают надоедать вопли ларёчников и их пуганья-пукалки чёрной зарплатой в конвертах...

пришло время жёсткого разговора с конвертами... дискуссии закончены... платить страховку за своих работников никто не хочет... значит, надо заставлять... кто финтит - сажать.

[echinaceabel]

Государству проще увеличить страховые взносы, чем эффективность их использования.

[Mmmaximmm]

... я тут уже много раз приводил арифметику - не хватит 2.9% с ФОТ для безубыточности ФСС... не хватит и не хватает...

А у нас чуваки болеют и болеют, но мы с ФССом все равно никак не можем закрыться в ноль, все равно им взносы платим ((

[Булавочка]

- я НЕ ХОЧУ страховать своих работников на случаи потери нетрудоспособности и старости!

Ваши слова, да Богу в уши. А я вот вовсе не уверена, что дожив до пенсии смогу получать и достойно жить на деньги, перечисленные моим работодателем. Почему? Да потому что эти деньги потратят (читай разворуют) на дома чиновников от ПФР, ФФОМС и т.д. Громкие процессы еще на слуху...

[Сергей А.В.]

Генук, щас Вам скажут, что надо доходы от нефти пустить на страхование и прочее.

А я вот вовсе не уверена, что дожив до пенсии смогу получать и достойно жить на деньги, перечисленные моим работодателем. Почему? Да потому что эти деньги потратят (читай разворуют) на дома чиновников от ПФР, ФФОМС и т.д.

А Вы, в качестве эксперимента, попробуйте откладывать деньги по ставке взносов в ПФР. И увидите, можно ли достойно жить на них при выходе на пенсию.

[Игорь_Владимирович]

пришло время жёсткого разговора с конвертами... дискуссии закончены... платить страховку за своих работников никто не хочет... значит, надо заставлять... кто финтит - сажать.

... для чего надо усилить контрольно-репрессивный аппарат, а для этого увеличить налоги...

[Генук]

сажать, конечно, не надо... мы не в штатах... а вот штрафовать - это нужно... причём штрафы должны быть такими, чтобы один пойманный "заяц" заплатил бы фактически за сотню непойманных...

[булатова]

А Вы, в качестве эксперимента, попробуйте откладывать деньги по ставке взносов в ПФР. И увидите, можно ли достойно жить на них при выходе на пенсию.

Хорошая мысль. Булавочка, попробуйте, не обязательно ждать *-дцать лет. С Excel хватит 20 минут.

[Булавочка]

А Вы, в качестве эксперимента, попробуйте откладывать деньги по ставке взносов в ПФР. И увидите, можно ли достойно жить на них при выходе на пенсию.

Самое печальное то, что я вообще (как и многие граждане нашей страны) не уверена, что доживу до старости... (Уровень нашей медицины, качественной еды и т.д. оставляет желать лучшего)

А если серьезно, то очень многие откладывают себе на старость по другому: кто в валюту; кто в драг металлы, было время на ПИФах можно было зарабатывать. Проблема в том, что у некоторых и на старость нечего отложить, зарплаты- мизер.
Я понимаю, что начинать надо с себя. На нашем предприятии никаких серых схем нет, но почему, платя налоги, мы вынуждены отдавать N-ную сумму тем же врачам, милиционерам. Налоговики при прошлой камералке заявили сразу: договоримся о сумме или будем искать? Не согласились. Это тоже как оценка нашего профессионализма- проверка налоговой. Вообщем, нашли на смешную сумму: за три года работы: пени по НДФЛ начислили (перед новым годом выплачивали работникам второй аванс и с него не удержали и не перечислили налог).

[Игорь_Владимирович]

причём штрафы должны быть такими, чтобы один пойманный "заяц" заплатил бы фактически за сотню непойманных...

.. а один получивший на лапу и попавшийся проверяющий заплатил за сотню непопавшихся... и с тех, кто плохо ловит таких проверяющих... боюсь, правда, доооолго придется взыскивать...

[Сергей А.В.]

Самое печальное то, что я вообще (как и многие граждане нашей страны) не уверена, что доживу до старости...

Доживете-доживете.

[Генук]

а не надо экселя... пусть человек отработает 30 лет на среднем за это время окладе О... за него работодатели перечислят взносы по ставке х%:
ВсеВзносы = О * 12 * 30 * х%

через 30 лет человек получит ежемесячную пенсию:
Пенсия = ВсеВзносы / 12 / 19 = О * х% * 30 / 19 = 1.58 * х% * О

была всего один год ставка 26% в ПФР для ОСНО... т.е
была бы Пенсия = 1.58 * 26% = 41% от оклада, что отвечает всем цивилизованным странам... пенсия в 40% от своего среднего заработка...

нет - обписались кипятком и получили снижение... теперь человек получит пенсию:
Пенсия_ОСНО = 1.58 * 22% = 35% от среднего заработка (не свыше предела)

а работники у упрощенцев и того меньше:
Пенсия_УСН = 1.58 * 12% = 19% от среднего заработка... менее 1/5... и застрелись... да ещё оклады установят по 4611...

жаль не я работаю в ПФР... железом бы калёным выжигал бы... но, как известно, бодливой корове...

[Игорь_Владимирович]

Налоговики при прошлой камералке заявили сразу: договоримся о сумме или будем искать?

И ведь совершенно не боятся! Как будто у них дети в полиции, а супруги в прокуратуре...

[Mmmaximmm]

Генук, я правильно поняла
35 000 х 12 х 30 х 26% = 3 276 000 руб. - и это все МОЕ!!!
Кстати, если при таком раскладе я до 75 доживу, т.е. 20 лет после выхода на пенсию, я буду получать по 13 650,00 в мес

[Генук]

насчёт "всё моё" - правы абсолютно... потому что все взносы идут на Ваш индивидуальный счёт... и это именно страховка, потому что можете прожить хоть 200 лет - каждый месяц будете получать свою пенсию за счёт денег с индсчетов тех, кто мало прожил...

умершие раньше платят живущим дольше - в этом и смысл пенсионного страхования...

а вот сумму пересчитайте... сожрали крохоборы 4%... теперь не 26%, а 22%

[Игорь_Владимирович]

35 000 х 12 х 30 х 26% = 3 276 000 руб. - и это все МОЕ!!!

Шутка, конечно, но: на эти деньги куплю квартирку в Москве, сдам ее, а на ренту буду жить круглый год на Бали...

[Булавочка]

И ведь совершенно не боятся! Как будто у них дети в полиции, а мужья в прокуратуре...

У них тоже свой "план" накопать на такую-то сумму для бюджета. От этого их премия зависит...
Генук, как хорошо Вы расписали... Не забудьте, что сейчас в бюджете ПФР дефицит. Уже сейчас денег не хватает на то, чтобы содержать стариков. Работает схема 1 работающий= 2 пенсионера. Нынешних стариков оставили за "бортом". Не думаю, что к нашей пенсии ситуация изменится. Будут давить налогами, будут прятать деньги. К сожалению так, пока у нас будет процветать коррупция... И браться надо законотворцам, ИМХО, не с тех кого проще схватить за "жабры", а с самого верха: чиновничьего аппарата, т.е. с себя.

[Генук]

Игорь_Владимирович, можете... пока есть силы... но ведь есть же молодые родственники, о которых Вы сейчас даже и не слышали... и когда у них на одной чаше весов будет старпёр, а на другой квартира в Москве, то...

а вот когда те же деньги идут пенсией - то в силу той же нормальной человеческой натуры даже самый вредный родственник будет искренне желать Вам долгих лет жизни... естественно, забирая часть пенсии ежемесячно

[Mmmaximmm]

на эти деньги куплю квартирку в Москве

Вряд ли, вряд ли, в МО, да и то мааааленькую

[Булавочка]

Да, у нас в стране проще схема: черная зарплата=квартира=в будущем безбедная старость , как мечтает

буду жить круглый год на Бали...

[Andyko]

будку для шарика купите

[Игорь_Владимирович]

но ведь есть же молодые родственники, о которых Вы сейчас даже и не слышали... и когда у них на одной чаше весов будет старпёр, а на другой квартира в Москве, то...

Это чистой воды - фантазия. Не обижайте моих родственников. А вот о чиновьечьем произволе слышать уже тошно!