×
×
Закрытая тема
Страница 2 из 7 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 190
  1. #31
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,858
    так и есть

  2. #32
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от pafi Посмотреть сообщение
    Добрый день. Поднимаю тему так как вопрос для меня актуальный. У нас имеется договор аренды с правом вырубки определенного кол-во. Мы заключили договор купли-продажи древесины. Т.е. они сами рубят и вывозят. У меня вопрос: 1. Так как это дог купли-продажи я должна дать товарку и сч/ф.
    Должны.
    2. Как мне оприходовать эту древесину?
    Ни как.

  3. #33
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    а мной почему то воспринимается как чистая махинация..
    Никакой махинации. Обычная аренда лесного фонда.

  4. #34
    Аноним
    Гость
    "Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. До хрипоты, до драки....." (с) Жванецкий М.М.

    В чем вы видите махинацию? Арендатор лесного фонда продает лесозаготовителю лес на корню. В чем махинация?

  5. #35
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Фельдкурат Кац Посмотреть сообщение
    Как вы думаете - может ли организация взявшая в аренду лесной участка с изъятием лесных ресурсов, в свою очередь не проводить вырубку самостоятельно, а реализовать лес на корню ?
    А я вот не поленилась таки изучить http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...54530034382291 для каких целей используется аренда леса.. Ну никак ни нашла субаренду на корню ...
    . По договору аренды лесной участок предоставляется для одной или нескольких следующих целей:
    а) заготовка древесины;
    б) заготовка живицы;
    в) заготовка и сбор недревесных лесных ресурсов;
    г) заготовка пищевых лесных ресурсов и сбор лекарственных растений;
    д) осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства;
    е) ведение сельского хозяйства;
    ж) осуществление научно-исследовательской и образовательной деятельности;
    з) осуществление рекреационной деятельности;
    и) создание лесных плантаций и их эксплуатация;
    к) выращивание лесных плодовых, ягодных, декоративных и лекарственных растений;
    л) выполнение работ по геологическому изучению недр и разработка месторождений полезных ископаемых;
    м) строительство и эксплуатация водохранилищ и иных искусственных водных объектов, а также гидротехнических сооружений и специализированных портов;
    н) строительство, реконструкция, эксплуатация линейных объектов;
    о) переработка древесины и иных лесных ресурсов;
    п) выполнение изыскательских работ;
    р) выращивание посадочного материала лесных растений (саженцев, сеянцев);
    с) иные виды использования лесов в соответствии с целевым назначением земель, на которых расположены эти леса.
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  6. #36
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    galinaarictova, может не стоит лезть в те дебри, в которых Вы мало разбираетесь?
    Продаже леса на корню вполне законная операция. И это совершенно не передача в субаренду )))
    Исчерпывающий ответ дан в посте 12.

  7. #37
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Кстати, в Лесном кодексе черным по белому написано, что продавать лес на корню, то есть лесные насаждения на сруб, могут только органы власти, уполномоченные в области лесных отношений. Арендатор только может заключить смешанный договор подряда-продажи, т.е. нанять бригаду на рубку и расчитаться с бригадой древесиной.
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  8. #38
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Над.К, а может мне это интересно.. А может пригодится? У нас УРАЛЛЛЕС есть
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  9. #39
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    В чем вы видите махинацию?
    Лесозаготовитель заключает договор-подряда на выполнение работ и затем , после заготовки, приобретает древесину, им же заготовленную. Получается как - бы покупает на корню... А дальше идет подмена понятий "Лес на корню" и "Готовая лесопродукция" ( 07-02), это действие оформляют " красиво" , покупателю (самозаготовителю) втюхивают, что он по документам ( и по факту) приобретает готовую лесопродукцию... Вот и весь фокус.
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  10. #40
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    Лесозаготовитель
    Нет такого понятия в лесном кодексе.
    Вот и весь фокус.
    .

  11. #41
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Нет такого понятия в лесном кодексе.
    Хорошо .. но там есть ст 20 ч.1.ЛК РФ ..
    В переводе на русский она означает, что Вы взяли в аренду лесной участок с неким «ресурсом» - древесными насаждениями, использовали его и получили в собственность продукт использования – древесину. Вот её Вы продать можете, а лес на корню –нет.
    Вы можете сдать Ваш лесной участок в суб аренду назначив цену за кубометр растущего леса. Но это не будет называться «продажа леса на корню». Вы можете заключить договор на подрядные работы по заготовке древесины и продать полученную древесину по договору поставки. НО и это не будет называться «продажа леса на корню».
    Или понятия древесины тоже не существует??
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  12. #42
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    Кстати, в Лесном кодексе черным по белому написано, что продавать лес на корню, то есть лесные насаждения на сруб, могут только органы власти, уполномоченные в области лесных отношений. Арендатор только может заключить смешанный договор подряда-продажи, т.е. нанять бригаду на рубку и расчитаться с бригадой древесиной.
    Не могли бы вы привести сслки на статьи ЛК, которые позволили вам сделать столь сильные утверждения?

  13. #43
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    Хорошо .. но там есть ст 20 ч.1.ЛК РФ ..
    Статья 20. Право собственности на древесину и иные добытые лесные ресурсы
    1. Граждане, юридические лица, которые используют леса в порядке, предусмотренном статьей 25 настоящего Кодекса, приобретают право собственности на древесину и иные добытые лесные ресурсы в соответствии с гражданским законодательством.

    А теперь сравним, насколько соотносится приведенная цитата и ваш "перевод":
    ..она означает, что Вы взяли в аренду лесной участок с неким «ресурсом» - древесными насаждениями, использовали его и получили в собственность продукт использования – древесину. Вот её Вы продать можете, а лес на корню –нет.
    Вы можете сдать Ваш лесной участок в суб аренду назначив цену за кубометр растущего леса. Но это не будет называться «продажа леса на корню». Вы можете заключить договор на подрядные работы по заготовке древесины и продать полученную древесину по договору поставки. НО и это не будет называться «продажа леса на корню».
    Не могли бы вы пояснить, каким образом из процитированногло можно можно получить "переведенное"? У меня не получилось...

  14. #44
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    У меня не получилось...
    печалька
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Статья 20. Право собственности на древесину и иные добытые лесные ресурсы
    1. Граждане, юридические лица, которые используют леса в порядке, предусмотренном статьей 25 настоящего Кодекса, приобретают право собственности на древесину и иные добытые лесные ресурсы в соответствии с гражданским законодательством.
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  15. #45
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    это все равно что взяв в аренду корову .. вы можете быть собственником её молока, НО НЕ МЯСА!
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  16. #46
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Не могли бы вы привести сслки на статьи ЛК, которые позволили вам сделать столь сильные утверждения?
    ст. 83 ЛКРФ
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  17. #47
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    это все равно что взяв в аренду корову ..
    Не. Не все равно
    вы можете быть собственником её молока, НО НЕ МЯСА!
    В случае с арендой лесов арендатор становится собственником всего, что он сможет заготовить из деревьев, растущих на делянке. По окончании срока аренды он возвращает арендодателю вычищенную делянку - чистое поле с пеньками не выше определенной высоты и очищенное от отходов лесозаготовки ( веток, сучьев, коры и пр.). При этом при сплошной рубке он обязан спилить и вывезти всю древесину, даже ту, которая ему и не нужна.

  18. #48
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    ст. 83 ЛКРФ
    Не имеет ни какого отношения к праву арендатора продавать лес на корню, не запрщает такую продажу и уж тем более из нее нельзя не обкурившись делать выводы о том, что
    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    в Лесном кодексе черным по белому написано, что продавать лес на корню, то есть лесные насаждения на сруб, могут только органы власти, уполномоченные в области лесных отношений. Арендатор только может заключить смешанный договор подряда-продажи, т.е. нанять бригаду на рубку и расчитаться с бригадой древесиной.
    .

  19. #49
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Исчерпывающий ответ дан в посте 12.
    А я считаю что исчерпывающий ответ дан здесь :
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    право собственности стоит на трёх китах: право пользования, право владения и право распоряжения...
    Статья 20. Право собственности на древесину и иные добытые лесные ресурсы
    1. Граждане, юридические лица, которые используют леса в порядке, предусмотренном "статьей 25" настоящего Кодекса, приобретают право собственности на древесину и иные добытые лесные ресурсы в соответствии с гражданским "законодательством"., а именно Раздел II. Право собственности и другие вещные права... ГКРФ
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  20. #50
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    А я считаю что исчерпывающий ответ дан здесь :

    Статья 20. Право собственности на древесину и иные добытые лесные ресурсы
    1. Граждане, юридические лица, которые используют леса в порядке, предусмотренном "статьей 25" настоящего Кодекса, приобретают право собственности на древесину и иные добытые лесные ресурсы в соответствии с гражданским "законодательством".
    В-первых, в оригинале процитированного вами нет кавычек. Во вторых, т в оргинале там нет вот этой вашей ОТСЕБЯТИНЫ:
    , а именно Раздел II. Право собственности и другие вещные права... ГКРФ
    Это дурной тон, приправлять цитаты нормативно-правовых актов собственным словоблудием, выдавая его за часть нормативно-правового акта. Не привыкайте к этому, это выглядит весьма тошнотвороно.

  21. #51
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    уж тем более из нее нельзя не обкурившись делать выводы о том, что
    Не злоупотребляю..
    Но право на описку имею.. уберите последнюю цифру 3 и получится ст.8
    Статья 8. Право собственности на лесные участки


    1. Лесные участки в составе земель лесного фонда находятся в федеральной собственности.

    2. Формы собственности на лесные участки в составе земель иных категорий определяются в соответствии с земельным "законодательством".
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  22. #52
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Это дурной тон, приправлять цитаты нормативно-правовых актов собственным словоблудием, выдавая его за часть нормативно-правового акта. Не привыкайте к этому
    Тшшшш.. ну не кричите.. я тоже человек.. ну перенесите открывающие кавычки перед словом законодательством, в самое начало " Граждане... и все будет нормально.. Закон и отсебятина будут разделены.. И Вы ПРАВЫ я уже стала не внимательной, значит пора на отдых..
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  23. #53
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    1. Лесные участки в составе земель лесного фонда находятся в федеральной собственности.

    2. Формы собственности на лесные участки в составе земель иных категорий определяются в соответствии с земельным "законодательством".
    А ничего, что в приведенных вами цитатах речь идет о земельных участках, а арендатор продает древесину на корню?

  24. #54
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    значит пора на отдых..
    Я бы посоветовал вам не отдыхать, а поучиться...

  25. #55
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    А может пригодится? У нас УРАЛЛЛЕС есть
    Да упаси его Бог!

  26. #56
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Не. Не все равно
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    арендатор становится собственником всего, что он сможет заготовить из деревьев, растущих на делянке.
    Все равно... аналогично.. взяв корову арендатор становится собственником всего того что он может из неё получить.. молоко..сметану..масло..простакишу.. лепешки для удобрения.. навоз на грядки..

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    По окончании срока аренды он возвращает арендодателю вычищенную делянку - чистое поле с пеньками не выше определенной высоты и очищенное от отходов лесозаготовки ( веток, сучьев, коры и пр.).
    ну вот .. корова- то живая.. целая должна вернуться, и не худее чем её взяли ..

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    При этом при сплошной рубке он обязан спилить и вывезти всю древесину, даже ту, которая ему и не нужна.
    нуууу навоз арендатору тоже может быть и не нужен.. чистить его однако надо.. Но это не значит.. что ему арендодатель делать будет.. " Любишь с горочки кататься. люби саночки возить" ( с)
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  27. #57
    Аноним
    Гость
    Ваша аналогия с коровой была бы не столь смешна, если бы целью аренды лесной делянки был сбор сухих листьев со стоящих на ней деревьев. Но в случае с лесом аналогия с коровой выглядит гораздо жестче: арендатор берет в аренду коровник с коровами, а по окончании аренды возвращает арендодателю чисто подметенное помещение коровника, без коров. Что произошло с коровами, арендодателя не интересует.

  28. #58
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А ничего, что в приведенных вами цитатах речь идет о земельных участках, а арендатор продает древесину на корню?
    а ничего что речь идет о праве собственности? И кто имеет право.. продавать лес на корню??
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Я бы посоветовал вам не отдыхать, а поучиться...
    поучимся...
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Да упаси его Бог!
    И меня тоже от УКРФ ...
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  29. #59
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    а по окончании аренды возвращает арендодателю чисто подметенное помещение коровника, без коров. Что произошло с коровами, арендодателя не интересует.
    вот это уже УКРФ...
    и не коровняк, а ферму.. Нет такого слова ... Вот и весь фокус.. Арендодатель вам коров в аренду сдал.. так и верните ему коров, а не помещение.. Помещение в котором арендованные вами коровы будут жить его вообще не колышит..
    Последний раз редактировалось galinaarictova; 05.04.2013 в 23:03.
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  30. #60
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    а ничего что речь идет о праве собственности?
    Ничего. У этих прав разные объекты: земля и древесина, на ней находящаяся

Закрытая тема
Страница 2 из 7 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •