Почта России не обязана извещать получателя?

[Folia]

Столкнулась с ситуацией, оказывается Почта России не обязана уведомлять получателя о заказном письме на его адрес, если у получателя нет договора с отделением связи по юр. адресу.
Попросту говоря, налоговая шлёт мне заказное письмо, а я никогда об этом не узнаю. Это нормально, да? Или где-то нас Почта обманывает?

[SidWilson]

Почта вас обманывает. Отправитель вообще-то уплотил услугу "Заказное письмо", которое подразумевает под собой донести это письмо до адресата.
Даже обычные письма за 15 рублей и то ОБЯЗАНЫ кидать в почтовый ящик.

Ваше отделение хочет по легкому срубить деньжат и заставить заключить договор. Шлите их лесом, жалуйтесь и требуйте ссылку на правила оказания почтовых услуг, где написано, что они правы.

[Folia]

Не поверите! Письмецо-то я у них за взятку забрала. Бо оно мне нужно больше, чем кому-либо. Зато по идентификатору пробила, стоит: неудачная попытка вручения, временное отсутствие адресата". Это они уже по накатанному работают. Не знаю, что они назад в налоговую отошлют.
Так вот я, будучи уверена, что в отделении мне навязывают "услугу", позвонила по горячей линии, что на сайте Почта России, и мне так официальный консультант ответил, что не обязаны уведомлять! Я даже не знаю что и делать.

[BorisG]

Или где-то нас Почта обманывает?

Нагло врут.
Договор заключил отправитель.
И если нет никакой переадресации, т.е. Вы находитесь по юрадресу, доставить письмо, или опустить уведомление, если почтовый ящик, ОБЯЗАНЫ.
Жалуйтесь. Обязательно в письменном виде. Действует. И очень неплохо дейтсвует.
Несмотря на якобы низкие зарплаты и пофигизм, система качества, т.е. по сути, разбора жалоб там действует неплохо. Особенно на руководство.

[Folia]

Хорошо, я пожалуюсь. И если не заключу с ними договор, то они мне нет-нет, да снова что-нибудь не принесут. Тут-то я хоть ждала письмо, знала, что по срокам у них лежит. А если какая проверка?
К слову сказать, они вообще первичные уведомления не носят, а повторные, это как заведено, на заказные письма не носят вообще.
И куда жаловаться, если консультант на горячей линии говорит то же, что в отделении? Выходит, это такая политика руководства?

[BorisG]

... Письмецо-то я у них за взятку забрала.

Не, за взятку я б съел с потрохами.

... Зато по идентификатору пробила, стоит: неудачная попытка вручения, временное отсутствие адресата". Это они уже по накатанному работают.

Это да, систему они действительно пытаются обманывать.
Могут и вовсе, опустили извещение в ящик - а в систему - вручено.
У меня на эту тему с налоговой разборка была. Пытались по инфе из системы мне срок указать.
Но тут все просто, есть извещение Ф-22, его копия сняла все проблемы.

... Не знаю, что они назад в налоговую отошлют.

Тут тоже просто. В налоговую они через 30 днй отошлют, как отсутсвие адресата.

... позвонила по горячей линии, что на сайте Почта России,

Не, вот туда совершенно бесполезно звонить.
Я как-то пылался добиться, чтобы они зарегистрировали жалобу - бесполезно.

... Я даже не знаю что и делать.

Я написал выше - жаловаться.

[BorisG]

Выходит, это такая политика руководства?

Не совсем так.
Политика - отшить ненастойчивых клиентов.
То, что так безобразно работает горячая линия - это другой вопрос.
А вот "служба качества" там свои деньги вынуждена отрабатывать.
Так что в принципе без особой разницы, можно и в свое отделение жалобу писать, главное, чтобы письмо было зарегистрировано, можно, и это надежнее, в региональный филиал УФПС. Там для этого отдельный человек есть.

[Folia]

Выходит мне надо
1. жалобу написать - зарегистрировать
2. договор заключить
Эх. У нас вся судебная система на почтовых отправления завязана. Рыба гниет с головы.

[BorisG]

Выходит мне надо
1. жалобу написать - зарегистрировать

Да.
Ее можно даже просто в их жалобную книгу написать. Ее тоже УФПС регулярно проверяет.
Только надо бы через несколько дней проверить, что там есть запись, что жалоба приянта к рассмотрению.

2. договор заключить

Не, на самом деле договор мало что дает. Разве что дополнительные услуги по доставке и забору корреспонденции.
Так что если нет переадресации, юрадрес совпадает, и письма только получаете, особого смысла в нем нет.

Эх. У нас вся судебная система на почтовых отправления завязана.

Э нет...
С судебной системой ситуация совсем другая.
Во-первых, в нарушение "Правил...", судебная система пытается добиваться семидневного срока доставки РПО с отметкой "Судебное".
И во-вторых, она же и пытается следить за этим, проводя регулярные совещаения с УФПС. Так что жаловаться на недоставку судебных писем можно и в УФПС, и в судебный департамент. Действует.

При этом, конечно, надо понимать, что семидневный срок - это все-таки нарушение постановления Правительства, если Вы, допустим, на 15 день придете за судебным РПО, а его уже не будет (вернули, как недоставленное), суды обычно сроки восстанавливают.

Так что с УФПС не все так просто.

[Folia]

Судебные извещение носят, но не ждут 15 дней. Пришла опять же забирать по извещению, а мне: ушло ваше письмо, 7 дней прошло, и вернули. Говорю: как 7? 6 дней. Ответ: это у вас 6, а у нас 7. Вобщем, понимаю, с работой нашего отделения надо мне топать и жаловаться.
А может проще их "кормить"? Мне прайс объявили: 1000руб. за организацию в месяц, и о всех письмах меня извещают по телефону. я с ними ещё поторговалась, за 500 хотела, всё же у меня оптом. Дурдом. Пошла я домой, а то засиделать.

[Провинция]

Мне прайс объявили: 1000руб. за организацию в месяц, и о всех письмах меня извещают по телефону. я с ними ещё поторговалась, за 500 хотела, всё же у меня оптом

Значит, у почты вторая волна пошла Ко мне приходили с требованием заключить договор года 3-4 назад. Пришлось "разъяснить" господам, что просматривается коррупционная составляющая и показать диктофон. С тех пор носят исправно и больше не пытаются "обувать".
В вашем случае можно подключить ребят из УВД, чтобы поговорить с почтовиками на предмет 500 руб по договору и сколько-то, например, 200 руб, налом ежемесячно - типа, и вам хорошо, и нам не накладно. Как только купюрки меченые потная ручонка схватит.... дальше вам понятно. И не важно, что сумма незначительная. Сейчас в органах аттестация, так что господам полицейским такая акция за счастье.

[mizeri]

При этом, конечно, надо понимать, что семидневный срок - это все-таки нарушение постановления Правительства, если Вы, допустим, на 15 день придете за судебным РПО, а его уже не будет (вернули, как недоставленное), суды обычно сроки восстанавливают.

это меня что тоже регулярно накалывали Я уже два письма так "проспала", причем на них не было указано, что судебное. Меня на почте даже спрашивали - у вас судебное, а я говорю, что почем мне знать я же его не видела, на что мне - ну раз уже нет значит судебное, его 7 дней держим.

А может проще их "кормить"? Мне прайс объявили: 1000руб. за организацию в месяц, и о всех письмах меня извещают по телефону. я с ними ещё поторговалась, за 500 хотела, всё же у меня оптом. Дурдом. Пошла я домой, а то засиделать.

У нас был договор с почтой (бесплатный!), просто договор на доставку корреспонденции. Потом пришла почтальонша принесла письмо, что мол договор теряет силу в связи с чем-то там, я поинтересовалась, что теперь с нашими письмами, она сказала - буду носить как обычно. Потом мы уже сделали переадресацию и уже за нее платим ежемесячную плату - было 118 руб., сейчас больше, но на много. А уж чтобы мне по телефону чего-то там предлагали сообщать или деньги брали за письмо - это нонсенс, все извещения на заказные письма (если меня нет на месте и почтальон не может их мне в руки передать) оставляют в ящике.

[Folia]

Я по юрадресу нахожусь, мне переадресация не нужна.
Мне не носят извещения, у себя же, как приходят на нашу организацию письма сразу ставят отметку, что "не находится по адресу", а мне говорят, что раз мы незарегистированы у них то значит, нас и нет и они ничего не должны носить.
Ребята, если я пожалуюсь в ревизионное управление местное (правильно?) что мне не носят извещения, думаете, будут после этого носить?

[SidWilson]

Ребята, если я пожалуюсь в ревизионное управление местное (правильно?) что мне не носят извещения, думаете, будут после этого носить?

Еслои хотите показать все кузькину мать. Жалуйтесь и готовьтесь к войне. Твердая воля и стальной кулак вам помогут. Ссыкуны из Почты России окончательно проиграют после нескольких жалоб в управление, потому что сверху им устроят "темную". В России уважают только злых и скандальных. В первое время писем вы получать не будете. Сотрудник Почты будет считать, что он умнее и круче, и начнет давить харизмой. Главное ходить с диктофоном и записывать все попытки навязать услугу.
В конце концов вы можете победить. Это же не мафия. Сотрудник Почты просто будет по-совковому тупо переть напролом.

А если сдадитесь и сложите лапки. Они и с договором об вас будут ноги вытирать. Если бы у вас была возможность сменить отделение, то проблемы бы не было, но сейчас вы к нему жестко привязаны.

[mizeri]

Я по юрадресу нахожусь... а мне говорят, что раз мы незарегистированы у них то значит, нас и нет и они ничего не должны носить.

Может еще на почту носить заявление какое о регистрации, мало НИ и соц. страха с пенсионным?
Кстати вспомнила что за договор и заявление мы составляли - это нужно было для того чтобы определиться с видом доставки корреспонденции - лично в руки,получение на почте, в а/я. Вот нашла письмо которое нам принесли - посмотрите. Я так понимаю, что необходимо определиться с доставкой корреспонденции - либо на адрес в ящик (лично) либо получение на почте. Но вот первичные извещения они должны носить в любом случае на адрес и делать отметку, что извещение доставлено.

Вот выдержка из "Временного порядока приема и вручения внутренних РПО"
"11.1. Первичные извещения на РПО, подлежащие выдаче на ОПС, опускаются в абонентские почтовые ящики.
11.2. Вторичные извещения вручаются под расписку на отрывной части извещения ф.22в с указанием даты вручения. Вторичные извещения по заявлению адресата могут быть опущены в абонентские почтовые ящики или вручены лицам, указанным в заявлении. При вручении извещения лицам, указанным в заявлении, на отрывной части дополнительно указывается фамилия лица, получившего извещение, и делается отметка "По заявлению". При вручении через абонентский почтовый ящик на отрывной части делается отметка "Опущено в абонентский почтовый ящик", которая заверяется подписью почтового работника."

[анонимусь]

в свое время (правда около 2 лет назад) помогла жалоба на горячую линию качества Почты России - отделение не хотело отдавать письмо из налоговой при наличии доверенности (!!!!!!), требовали вписать в доверку адрес регистрации доверенного лица - у них видите ли свои требования к доверенностям на получение писем ))). правда тогда на горячей линии сказали что они не правы, зафиксировали жалобу. В итоге то письмо через неделю принесли аж в офис сами,отдали без всяких доверенностей, плюс потом еще пришло письмо с управления почты РФ о том что они провели проверку и т.п. После этого проблем не было.

[Folia]

"11.1. Первичные извещения на РПО, подлежащие выдаче на ОПС, опускаются в абонентские почтовые ящики.

Это что за ящики? Для физ лиц понятно, в каждом подъезде висят рядами. А для юр. лиц? Мне на охране ящик повесить на котором написать название своей организации?

Спасибо за такой развернутый ответ. Очень информативно. В письме, что Вы прекрепили всё доступно объяснено, что первичные извещения носятся по адресу нахождения организации. А у нас, к сожалению, не носятся.

[Лёнка]

елки зеленые..как мне повезло...мне тётенька почтальон за 100 руб в неделю приносит все письма(в том числе и заказные),отправляет все письма (и заказные,и с уведомлением),взвешивает и доклеивает марки,покупает конверты...у меня почта далековато

[mizeri]

Это что за ящики? Для физ лиц понятно, в каждом подъезде висят рядами. А для юр. лиц? Мне на охране ящик повесить на котором написать название своей организации?

У нас висит на первом этаже, причем письма приходят для нескольких организаций, так что на ящике наклеены полоски с их названиями.
Извещения в ящике оставляют, если не застанут меня на месте (на почте моя доверенность, годовая, на получение и отправку корреспонденции.
Хотя в связи с постоянной сменой почтальонов у меня возникло подозрение, что новенькая ко мне вообще не приходит, просто кидает извещения, а мне потом тащиться на почту и получать (

.как мне повезло...мне тётенька почтальон за 100 руб в неделю приносит все письма(в том числе и заказные),отправляет все письма (и заказные,и с уведомлением),взвешивает и доклеивает марки,покупает конверты...у меня почта далековато

везет... мне бы так

[BorisG]

... у меня возникло подозрение, что новенькая ко мне вообще не приходит, просто кидает извещения, а мне потом тащиться на почту и получать

Если у Вас нет договора с почтой, предусматривающего непосредственную доставку РПО, она на 100% права, и обвинять ее в этом не стОит.
Что опускается в абонентский ящик, прямо указано в п. 33 ПП 221.
Более того, не так давно я как раз отчитал почту за то, что РПО притащили прямо в офис.

[mizeri]

РПО, она на 100% права, и обвинять ее в этом не стОит.

Так раньше почтальон приносила письма (для того чтобы их приносить мне под расписку она как раз попросила доверенность) заказные непосредственно мне и отдавала, я расписывалась в извещении и все счастливы
Скорее всего сделали так потому то почтальонам было не по силам таскать с собой кучу заказной корреспонденции

[Folia]

Ну вот, только я решилась известить директора, что надо купить почтовый ящик, а мне в отделениее разъяснили, что я не так понимаю, что нужен тот, который называется а/я. Мудрят. Не может же мне налоговая прислать заказное письмо на а/я.
Ребята, благодарна всем, кто делится " а как у нас".

[BorisG]

а мне в отделениее разъяснили, что я не так понимаю, что нужен тот, который называется а/я. Мудрят.

Не мудрят, а нагло врут.
Аренда а/я - это отдельный договор, никак не связанный с наличием или отсутствием договора обслуживания по юридическому или иному адресу.

Не может же мне налоговая прислать заказное письмо на а/я.

Верно, не шлют.
Но при наличии договора на обслуживание по адресу (и только так), почта будет класть извещения в а.я. Но никак не наоборот.

Так что правильнее - иметь ящик по месту нахождения фирмы (это все-таки в Правилах, так что, как ни крути, а надо) и дрючить почту. А а.я. - это по желанию.

[BorisG]

Скорее всего сделали так потому то почтальонам было не по силам таскать с собой кучу заказной корреспонденции

Не надо гадать, они банально стали соблюдать требвоания НПА.

[Индрек]

Во-первых, в нарушение "Правил...", судебная система пытается добиваться семидневного срока доставки РПО с отметкой "Судебное".
И во-вторых, она же и пытается следить за этим, проводя регулярные совещаения с УФПС. Так что жаловаться на недоставку судебных писем можно и в УФПС, и в судебный департамент. Действует.

http://www.klerk.ru/law/news/235133/

эх ...

[BorisG]

эх ...

Ни о чем.
Развод и рекласа ССП, и не более того.

За семидневный срок в принципе штрафовать не могут, поскольку такого срока нет ни в законе о связи, ни в Правилах почттовой связи, утвержденных ПП 221.

Категории "судебное" в этих документах нет, и это лишь означает, что для судебных писем, как и для других РПО, действует общий тридцатидневный срок.

Письма же судов о семидневном сроке нормативными документами не являются.

Если и оштрафовали, это лишь означает, что работники почты просто не хотят или не умеют отстваивать свои права. И не более того.

Странно, что такое уважаемое издание, как Клерк опускается до уровня "желтой" прессы и поддается на банальный развод и рекламу ССП.