×
×
Страница 3 из 47 ПерваяПервая 123456713 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 1390
  1. #61
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2011
    Сообщений
    46
    room111, адрес leont_11@mail.ru, спасибо за отклик, буду очень признательна!

  2. #62
    Клерк Аватар для lubahal
    Регистрация
    22.02.2011
    Адрес
    г. Пермь
    Сообщений
    190
    Цитата Сообщение от room111 Посмотреть сообщение
    Этим письмом мы ответили ИФНС, когда к нам пристали с налогами.
    и как налоговая отреагировала на ваш ответ? (интересует, т.к. придерживаемся этой же политикой). и когда это было?

  3. #63
    Энергия мысли Аватар для room111
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,216
    Цитата Сообщение от lubahal Посмотреть сообщение
    и как налоговая отреагировала на ваш ответ? (интересует, т.к. придерживаемся этой же политикой). и когда это было?
    Отреагировала вот так:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	требование налоговой  1стр.jpg 
Просмотров:	2164 
Размер:	334.9 Кб 
ID:	47400   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	требование налоговой 2 стр.jpg 
Просмотров:	1281 
Размер:	211.9 Кб 
ID:	47401  
    --
    Александр Сергеевич,
    Отдел поддержки ТСЖ

  4. #64
    Энергия мысли Аватар для room111
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,216
    Вот сейчас думаю как бы им ответить... ИФНС по-своему трактует наш Устав. Если есть идеи, подскажите
    --
    Александр Сергеевич,
    Отдел поддержки ТСЖ

  5. #65
    Энергия мысли Аватар для room111
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,216
    Инспектор цитирует это:
    Письмо ФНС России от 22.04.2011 № КЕ-4-3/6526@ «О налогообложении товариществ собственников жилья»

    Федеральная налоговая служба, в связи с продолжающими поступать запросами налоговых органов и налогоплательщиков о налогообложении товариществ собственников жилья (далее - ТСЖ), сообщает следующее.
    Согласно пункту 1 статьи 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при применении организацией упрощенной системы налогообложения (далее - УСН) в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьями 249 и 250 Кодекса. При этом доходы, предусмотренные статьей 251 Кодекса, в составе доходов не учитываются.
    Подпунктом 1 пункта 2 статьи 251 Кодекса установлено, что к целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, а также отчисления на формирование в установленном статьей 324 Кодекса порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья, жилищному кооперативу, садоводческому, садово-огородному, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами.
    Таким образом, ТСЖ, применяющее УСН, при определении налоговой базы не учитывает вступительные взносы, членские взносы, пожертвования, а также отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся ТСЖ его членами.
    Учет других платежей, поступающих ТСЖ от его членов, в составе доходов будет зависеть от договорных отношений ТСЖ и его членов.
    Так, если в соответствии с уставом, утвержденным общим собранием членов товарищества, на ТСЖ возложены обязанности по обеспечению надлежащего санитарного, противопожарного и технического состояния жилого дома и придомовой территории; технической инвентаризации жилого дома; предоставлению коммунальных услуг; по содержанию и ремонту жилых и нежилых помещений; капитальному ремонту жилого дома и ТСЖ от своего имени заключает договоры с производителями (поставщиками) данных работ (услуг) и при этом действует от своего имени, а не от имени членов ТСЖ (то есть исходя из договорных обязательств не является посредником, закупающим по поручению членов ТСЖ указанные услуги), и на членов ТСЖ возложены обязанности по оплате данной деятельности ТСЖ, то в соответствии со статьей 249 Кодекса суммы платежей членов ТСЖ за жилищно-коммунальные услуги, поступающие на счет организации, являются выручкой от реализации работ (услуг) и, соответственно, должны учитываться ТСЖ в составе ее доходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН.
    При этом, если ТСЖ применяет УСН с объектом налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, то он вправе для целей налогообложения учитывать расходы, отвечающие требованиям, предусмотренным пунктом 1 статьи 252 Кодекса.
    В случае, если сумма исчисленного в общем порядке налога меньше суммы исчисленного минимального налога, такие налогоплательщики обязаны уплатить минимальный налог в размере 1 процента налоговой базы, которой являются доходы, определяемые в соответствии со статьей 346.15 Кодекса (пункт 6 статьи 346.18 Кодекса).
    Если в соответствии с уставом на ТСЖ возложены обязанности по обеспечению вышеуказанных жилищно-коммунальных услуг и ТСЖ от своего имени по поручению членов ТСЖ или от имени и за счет членов ТСЖ заключает договоры с производителями (поставщиками) данных работ (услуг) (то есть является исходя из договорных обязательств посредником, закупающим услуги по поручению членов ТСЖ), то на основании подпункта 9 пункта 1 статьи 251 Кодекса доходом указанной организации будет являться комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.

    Действительный
    государственный советник
    Российской Федерации
    3 класса
    Е.В.Козлова
    --
    Александр Сергеевич,
    Отдел поддержки ТСЖ

  6. #66
    Энергия мысли Аватар для room111
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,216
    И я вот думаю как обосновать им что в соответствии с уставом на ТСЖ возложены обязанности по обеспечению вышеуказанных жилищно-коммунальных услуг и ТСЖ от своего имени по поручению членов ТСЖ (эт следующий абзац того же письма)
    --
    Александр Сергеевич,
    Отдел поддержки ТСЖ

  7. #67
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    Если в вашем уставе написано, как пишет налоговая, то вы ничего не выиграете.

  8. #68
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    У нас так записано в уставе:


    Статья 5. Права товарищества.

    Товарищество имеет право:
    5.1.От имени своих членов заключать, в соответствии с законодательством, договора на управление, содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества, об оказании коммунальных услуг, прочие договора в интересах домовладельцев.
    5.2. Определять бюджет на год, в том числе необходимые расходы на содержание, текущий и капитальный ремонты общего имущества. Определять затраты на реконструкцию. Устанавливать специальные взносы и отчисления в резервные фонды.
    5.3. Устанавливать на основе принятого бюджета на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в соответствии с его долей участия.

    2006год.

  9. #69
    Энергия мысли Аватар для room111
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,216
    Да, в уставе прямо не написано что мы действуем по поручению членов ТСЖ. Там написано в точности как в 137 ст. ЖК:
    Товарищество собственников жилья вправе:
    1) заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом, а также договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах членов товарищества
    При этом статьей 155 ЖК РФ установлено, что собственники помещений в многоквартирном доме вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а так же с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления ТСЖ. Обязательные платежи членов ТСЖ являются средством возмещения издержек на обслуживание дома и его ремонта, а не продажей товариществом услуг своим членам.
    --
    Александр Сергеевич,
    Отдел поддержки ТСЖ

  10. #70
    Клерк Аватар для lubahal
    Регистрация
    22.02.2011
    Адрес
    г. Пермь
    Сообщений
    190
    Цитата Сообщение от room111 Посмотреть сообщение
    в интересах членов товарищества
    и
    Цитата Сообщение от Гузик Посмотреть сообщение
    От имени своих членов заключать
    подскажите разницу, и как правильнее формулировка для Устава?

    Цитата Сообщение от room111 Посмотреть сообщение
    И я вот думаю как обосновать
    обязательно поделитесь аргументами, и каким будет решение.

  11. #71
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы
    (в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
    9) в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение;
    Налоговый кодекс здесь четко разъясняет.
    Последние изменения законодательства предписывает ТСЖ заключать договоры и с членами ТСЖ на поставку коммунальных услуг. Вот в этом договоре и надо это прописать.

  12. #72
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2011
    Сообщений
    46
    А почему в письме налоговой не фигурирует 149 статья п.29:

    НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ЧАСТЬ ВТОРАЯ
    Извлечение

    Статья 149. Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

    3. Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) на территории Российской Федерации следующие операции: (в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
    22) реализация жилых домов, жилых помещений, а также долей в них; (пп. 22 введен Федеральным законом от 20.08.2004 N 109-ФЗ)
    23) передача доли в праве на общее имущество в многоквартирном доме при реализации квартир; (пп. 23 введен Федеральным законом от 20.08.2004 N 109-ФЗ)
    29) реализация коммунальных услуг, предоставляемых управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения коммунальных услуг указанными налогоплательщиками у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций; (пп. 29 введен Федеральным законом от 28.11.2009 N 287-ФЗ)
    30) реализация работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме указанными налогоплательщиками у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги); (пп. 30 введен Федеральным законом от 28.11.2009 N 287-ФЗ)



    Все же, насколько я понимаю, транзитные коммунальные услуги и оплату за них нельзя облагать налогом. И в смете, все же, я все поступления обозвала взносами, коммунальные платежи тоже. А взносы не облагаются налогом никаким. Согласно уставу мы действуем по поручению собственников:из устава-

    8.1.1.Заключать в соответствии с законодательством договор управления МКД, а также договоры о содержании и ремонте общего имущества в МКД, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах членов Товарищества.
    8.1.5.осуществлять по поручению собственников помещений начисление, сбор и перечисление обязательных платежей управляющей организации или обслуживающим, ресурсоснабжающим и прочим организациям.
    8.1.6. Осуществлять по поручению собственников помещений начисление, сбор и перечисление обязательных платежей управляющей организации или обслуживающим, ресурсрснабжающим и прочим организациям.

    Как мне видится, ИФНС не может признать коммунальные платежи нашим доходом.

  13. #73
    Клерк Аватар для Санычъ
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    582
    Но все же в части начисления зарплаты (и начислений на них), а также расходы, связанные с управлением многоквартирным домом - скрепки, бумага и пр. - следует считать доходом ТСЖ.
    Все остальные начисляемые платежи, как Саныч уже писал на примерах с проводками, при ОРН можно даже считать реализацией - все в конечном итоге балансируется в ноль (только работы буху больше))))
    Благодарю за внимание, Сергей (Саныч).
    Убивая время, мы убиваем себя

  14. #74
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2011
    Сообщений
    46
    Цитата Сообщение от Санычъ Посмотреть сообщение
    Но все же в части начисления зарплаты (и начислений на них), а также расходы, связанные с управлением многоквартирным домом - скрепки, бумага и пр. - следует считать доходом ТСЖ.
    Все остальные начисляемые платежи, как Саныч уже писал на примерах с проводками, при ОРН можно даже считать реализацией - все в конечном итоге балансируется в ноль (только работы буху больше))))
    Что то я не поняла, причем тут реализация? Расходы на управление ( в т.ч. и скрепки бумажки, зарплата и налоги) у нас, например, заложены в смету, это уставная деятельность, собственники вносят взносы на ТО и управление домом, штат ТСЖ - председатель(неоплачеваемая должность), управляющий и бухгалтер- нанятый персонал. Обслуживание дома ведет подрядная организация, а также договора с орг. пожарной безопасности, лифтерами, вывоз мусора, обеспечение пропускного режима. Все расходы включены в смету, высчитана стоимость 1м2 площади и согласно ей берется плата за ТО и управление. Да, режим УСНО доходы 6%.

  15. #75
    Клерк Аватар для Санычъ
    Регистрация
    16.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    582
    Цитата Сообщение от leont_11 Посмотреть сообщение
    Все расходы включены в смету, высчитана стоимость 1м2 площади и согласно ей берется плата за ТО и управление. Да, режим УСНО доходы 6%.
    Не хочется повторяться, но все же.
    Если Вы владеете ОРН, то должны понимать, что вся начисленная реализация по счету 90 (если даже все коммунальные платежи считать реализацией), включая НДС, нивелируется затратами: счета поставщиков, подрядчиков и обслуживающих организаций (включая НДС), начисленная зарплата и (не)материальные траты, в итоге "выдавая" нулевое сальдо (в идеале). Внереализационный доход не счет.
    А вот начисляя УСН вы "гарантированно" увеличиваете расходы ТСЖ, потому что это фиксированная ставка и этот платеж Вы ничем не можете "снивелировать".
    Благодарю за внимание, Сергей (Саныч).
    Убивая время, мы убиваем себя

  16. #76
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    Если у вас УСНО, при чем здесь 149 статья НК РФ?

  17. #77
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2011
    Сообщений
    46
    "Письмо ФНС РФ от 22.04.2011 N КЕ-4-3/6526@ "О налогообложении товариществ собственников жилья"http://http://www.kodeksprava.ru/nal.../view/100/165/
    Выдержки из письма:
    .....Если в соответствии с уставом на ТСЖ возложены обязанности по обеспечению вышеуказанных жилищно-коммунальных услуг и ТСЖ от своего имени по поручению членов ТСЖ или от имени и за счет членов ТСЖ заключает договоры с производителями (поставщиками) данных работ (услуг) (то есть является исходя из договорных обязательств посредником, закупающим услуги по поручению членов ТСЖ), то на основании подпункта 9 пункта 1 статьи 251 Кодекса доходом указанной организации будет являться комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение."

    А это наш договор с собственниками:
    Д О Г О В О Р № -
    о передаче прав по управлению долей имущества в общей собственности
    и возмещению расходов по управлению.

    Настоящий договор заключается между: Собственником
    квартиры №_______ ,Свидетельства о государственной регистрации №
    (наименование правоподтверждающего документа)
    I. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
    1.1 Договор заключается на предмет передачи Собственником вышеназванного объекта недвижимого имущества, расположенного в доме по адресу: ________ прав по управлению долей имущества, находящегося в общей долевой (без права отчуждения) собственности, ТСЖ. Собственник, расположенного в здании по адресу: _______ поручает ТСЖ осуществлять снабжение вышеназванного нежилого помещения коммунальными услугами (холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, теплоснабжение, электроснабжение), а также выполнять работы по управлению, техническому обслуживанию и эксплуатации имущества, находящегося в общей долевой (без права отчуждения доли) собственности.
    1.2. К имуществу, находящемуся в общей долевой собственности (без права отчуждения), относятся места общего пользования дома, части комплекса недвижимого имущества, предназначенные для обслуживания, использования и доступа к помещениям, тесно связанные с ними назначением и следующие их судьбе, в соответствии с действующим законодательством (п.1,ст.36 Жилищного Кодекса РФ от 29.12.2004г. № 188-ФЗ).
    1.3 Общая площадь помещений, находящихся в собственности Собственника – _________________________ кв. м.
    1.4 Доля участия Собственника помещения в расходах по управлению и других расходах, следующих из функций по управлению, определяется пропорционально размера общей площади дома к размеру общей площади помещения собственника.
    II. ЦЕЛЬ ДОГОВОРА
    Целью Договора является обеспечение управления домом, надлежащего содержания и ремонта его инженерных систем и оборудования, мест общего пользования и придомовой территории, обеспечение Собственника жилых и нежилых помещений дома жилищными, коммунальными, коммунальными и прочими услугами."

    Таким образом, я считаю, что все формальности соблюдены и ТСЖ действует по поручению собственников и коммунальные услуги выведены из под налогообложения.
    Или что то еще надо?

  18. #78
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    У вас не учтены требования Гражданского кодекса и нет на него ссылки. Надо также указывать долю собственника в общем имуществе.

  19. #79
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    Вопрос: Учитываются ли при исчислении налоговой базы ТСЖ, применяющим УСН, денежные средства (платежи), полученные от своих членов и собственников жилья, не являющихся членами товарищества, на оплату коммунальных услуг и на содержание дома?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 15 июля 2011 г. N 03-11-11/185

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения при применении упрощенной системы налогообложения денежных средств (платежей), полученных товариществом собственников жилья от своих членов и собственников жилья, не являющихся членами товарищества, на оплату коммунальных услуг и на содержание дома, и на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.
    Согласно ст. 135 Жилищного кодекса Российской Федерации товариществом собственников жилья (далее - ТСЖ) признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.
    При этом средства ТСЖ состоят, в частности, из обязательных платежей, вступительных и иных взносов членов товарищества.
    В соответствии с п. 1 ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при применении организацией упрощенной системы налогообложения в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. ст. 249 и 250 гл. 25 "Налог на прибыль организаций" Кодекса. Доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса, в составе доходов не учитываются.
    Исходя из пп. 1 п. 2 ст. 251 Кодекса к целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, а также отчисления на формирование в установленном ст. 324 Кодекса порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья, жилищному кооперативу, садоводческому, садово-огородному, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами.
    Таким образом, товарищество собственников жилья, применяющее упрощенную систему налогообложения, при определении налоговой базы не учитывает вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, а также отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья его членами.
    Что касается других платежей, поступающих ТСЖ, то в соответствии со ст. 249 Кодекса доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав.
    Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.
    Таким образом, суммы платежей собственников жилья, как являющихся членами ТСЖ, так и не являющихся таковыми, за оказанные жилищно-коммунальные услуги (в том числе за горячую воду и отопление) и на содержание жилого дома, поступающие на счет организации, являются выручкой от реализации работ (услуг) и, соответственно, должны учитываться в составе доходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    С.В.РАЗГУЛИН
    15.07.2011

  20. #80
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2011
    Сообщений
    46
    Цитата Сообщение от Гузик Посмотреть сообщение
    Таким образом, суммы платежей собственников жилья, как являющихся членами ТСЖ, так и не являющихся таковыми, за оказанные жилищно-коммунальные услуги (в том числе за горячую воду и отопление) и на содержание жилого дома, поступающие на счет организации, являются выручкой от реализации работ (услуг) и, соответственно, должны учитываться в составе доходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения.
    но в моем случае у ТСЖ есть договор с членами и нечленами ТСЖ в котором оговаривается, что ТСЖ действует по поручению собственников. Почему суммы собираемые за коммуналку с собственников, в том объеме в котором они выставлены энергоснабжающими организациями, должны облагаться налогом, если деньги у ТСЖ ТОЛЬКО! те, которые оно собрало с собственников? Собственники еще и налог должны оплачивать? на каком основании?
    Объясните мне, неразумной, что за политика такая у государства.

  21. #81
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2011
    Сообщений
    46
    Санычъ,
    Цитата Сообщение от Санычъ Посмотреть сообщение
    А вот начисляя УСН вы "гарантированно" увеличиваете расходы ТСЖ, потому что это фиксированная ставка и этот платеж Вы ничем не можете "снивелировать".
    что означает "начисляя УСН"?
    я таки не пойму, если у меня упрощенная система налогообложения "доходы 6%", то под статью доходы не попадают взносы, а согласно этому письму:
    Цитата Сообщение от leont_11 Посмотреть сообщение
    "Письмо ФНС РФ от 22.04.2011 N КЕ-4-3/6526@ "О налогообложении товариществ собственников жилья"http://http://www.kodeksprava.ru/nal.../view/100/165/
    Выдержки из письма:
    .....Если в соответствии с уставом на ТСЖ возложены обязанности по обеспечению вышеуказанных жилищно-коммунальных услуг и ТСЖ от своего имени по поручению членов ТСЖ или от имени и за счет членов ТСЖ заключает договоры с производителями (поставщиками) данных работ (услуг) (то есть является исходя из договорных обязательств посредником, закупающим услуги по поручению членов ТСЖ), то на основании подпункта 9 пункта 1 статьи 251 Кодекса доходом указанной организации будет являться комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение."
    у нас именно так и обстоит дело, т.е. мы, ТСЖ, действуем по поручению собственников. Где здесь несоответствие? Что должно облагаться налогом?

  22. #82
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    АГЕНТСКИЙ ДОГОВОР N _____
    с физическим лицом

    г. ______________ "___"___________ ____ г.

    _______________________________________________, именуем__ в дальнейшем
    "Агент", в лице ______________________________________, действующ___ на
    (должность, Ф.И.О.)

    основании _______________________________, с одной стороны, и гражданин(ка)
    _________________________________________, именуем__ далее "Принципал",с другой
    (Ф.И.О.)

    стороны, вместе именуемые "стороны", заключили настоящий договор
    о нижеследующем:

    1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

    1.1. По настоящему договору Принципал поручает, а Агент берет на себя
    обязательство совершать от имени и за счет Принципала юридические и иные
    действия, указанные в п. 2.1 настоящего договора.

    2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН

    2.1. По настоящему договору Агент обязуется совершать следующие действия:
    - ______________________________________________;
    - совершать иные действия по поручению Принципала.
    2.2. Агент обязан исполнять данное ему поручение в соответствии с указаниями
    Принципала. Указания Принципала должны быть правомерными, осуществимыми и
    конкретными.
    2.3. Агент обязан выполнять действия, указанные в п. 2.1 договора, лично и не
    вправе заключать субагентские договоры с другими лицами.
    2.4. Агент обязан сообщать Принципалу по его требованию все сведения о ходе
    исполнения поручения.
    2.5. Все полученное Агентом от третьих лиц для передачи Принципалу Агент обязан
    передавать Принципалу не позднее ____________.
    2.6. Агент несет ответственность за сохранность документов, имущества и
    материальных ценностей, полученных им от Принципала или третьих лиц в процессе
    исполнения настоящего договора.
    2.7. После исполнения или прекращения настоящего договора Агент обязан без
    промедления возвратить Принципалу доверенности, срок действия которых не истек,
    и представить отчет о ходе исполнения поручения по утвержденной Принципалом
    форме.
    2.8. Агент обязан также выполнять другие обязанности, которые в соответствии с
    настоящим договором или законом возлагаются на Агента.
    2.9. Принципал обязан:
    2.9.1. Выдать Агенту доверенность (доверенности) на совершение действий,
    указанных в п. 2.1 настоящего договора.
    2.9.2. Без промедления принять отчет Агента, все предоставленные им документы и
    все исполненное им в соответствии с договором.
    2.9.3. Возместить расходы Агента при выполнении им поручения путем
    предоставления необходимой суммы денежных средств до начала выполнения
    поручения в течение _____ дней после заключения настоящего договора.

    3. ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ

    3.1. Вознаграждение Агента по настоящему договору составляет ___________
    (___________) рублей.
    3.2. Вознаграждение выплачивается Агенту в следующем порядке: __________.

    4. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПО НАСТОЯЩЕМУ ДОГОВОРУ

    4.1. В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения одной из сторон
    обязательств по настоящему договору стороны несут ответственность в
    соответствии с действующим законодательством.
    4.2. В случае утраты или непредоставления Принципалу Агентом находящегося у
    него имущества Принципала или предназначенных для передачи ему денежных средств
    Агент несет ответственность в размере действительного ущерба (стоимости
    утраченного или непереданного имущества и(или) суммы денежных средств).

    5. ФОРС-МАЖОР

    5.1. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное
    неисполнение обязательств по настоящему договору, если это неисполнение явилось
    следствием возникших после заключения настоящего договора обстоятельств
    непреодолимой силы, которые стороны не могли предвидеть или предотвратить.
    5.2. При наступлении обстоятельств, указанных в п. 5.1 настоящего договора,
    каждая сторона должна без промедления известить о них в письменном виде другую
    сторону. Извещение должно содержать данные о характере обстоятельств, а также
    официальные документы, удостоверяющие наличие этих обстоятельств и, по
    возможности, дающие оценку их влияния на исполнение стороной своих обязательств
    по данному договору.
    5.3. В случаях наступления обстоятельств, предусмотренных в п. 5.1 настоящего
    договора, срок выполнения стороной обязательств по настоящему договору
    отодвигается соразмерно времени, в течение которого действуют эти
    обстоятельства и их последствия.
    5.4. Если наступившие обстоятельства, перечисленные в п. 5.1 настоящего
    договора, и их последствия продолжают действовать более _________ месяцев,
    стороны проводят дополнительные переговоры для выявления приемлемых
    альтернативных способов исполнения настоящего договора.

    6. РАЗРЕШЕНИЕ СПОРОВ

    6.1. Все споры и разногласия, которые могут возникнуть между сторонами по
    вопросам, не нашедшим своего разрешения в тексте данного договора, будут
    разрешаться путем переговоров.
    6.2. При неурегулировании в процессе переговоров спорных вопросов споры
    разрешаются в порядке, установленном действующим законодательством.

    7. ИЗМЕНЕНИЕ И ПРЕКРАЩЕНИЕ ДОГОВОРА

    7.1. Настоящий договор может быть изменен или прекращен по письменному
    соглашению сторон, а также в других случаях, предусмотренных законодательством
    и настоящим договором.
    7.2. Принципал вправе в любое время отказаться от исполнения настоящего
    договора путем направления письменного уведомления Агенту за __________ дней
    (месяцев).
    В случае отказа от настоящего договора Принципал обязан незамедлительно после
    направления уведомления Агенту распорядиться своим имуществом, находящимся в
    ведении Агента, и не позднее _______ дней произвести выплату причитающегося
    Агенту вознаграждения за действия, совершенные им до прекращения договора.
    7.3. Агент вправе в любое время отказаться от исполнения настоящего договора
    путем направления письменного уведомления Принципалу за __________ дней
    (месяцев).
    Агент обязан принять меры, необходимые для обеспечения сохранности имущества
    Принципала. Принципал должен незамедлительно распорядиться своим, ...

  23. #83
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    С 22 апреля до 15 июля прошло 3 месяца. В этот период были внесены изменения в ЖК РФ.

  24. #84
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2011
    Сообщений
    46
    Гузик, спасибо за пример договора, как я понимаю, чтобы соответствовать новому законодательству, ТСЖ необходимо с каждым собственником заключить агентские договора по передаче ТСЖ прав на получение средств и оплату КУ, и тогда коммунальные услуги не будут попадать под налогообдожение м моем случае.
    Еще раз повторюсь про систему управления нашего ТСЖ.
    ТСЖ само ведет управление дома с привлечением обслуживающей эксплуатирующей организации(которая предоставляет главного инженера, электрика, сантехника, уборщиков и дворника), в штате ТСЖ управляющий и главбух- наемные работники. Председатель - выборная и неоплачиваемая должность. ТСЖ по поручению собственников и от своего имени заключило договора с ресурсоснабжающими организациями, а также с организациями по обслуживанию лифтов, пож.безоп, вывозу мусора.
    В квитанции выставленной собственникам указываются статьи: Расходы на управление;расходы на содержание; ХВС, ГВС, отопление, электроэнергия мест общего пользования.

  25. #85
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2011
    Сообщений
    46
    В этом письме для УК ком.усл не являются доходом.http://krasnodar-audit.ru/legals/min.../2011/7/102535
    07.07.2011
    N 03-11-11/171
    Письмо Минфина РФ от 07.07.2011г. N 03-11-11/171
    Вопрос: Управляющая компания (УК) применяет УСН с объектом налогообложения "доходы". УК заключила договоры с собственниками жилых помещений на управление многоквартирными домами для организации коммунальных услуг в полном объеме. УК с РСО заключены договоры поставки ресурса (тепловая энергия, вода, газ, электричество). УК приобретает ресурс у РСО по тарифам, установленным законодательством РФ, и оплачивает 100% за весь ресурс независимо от оплаты собственниками домов. При этом РСО не выплачивает УК вознаграждений или иного рода денежных выплат за организацию сбора денежных средств. УК формирует квитанции, и по договору с организацией ОСМП денежные средства собираются через терминалы. Организация ОСМП перечисляет суммы поставщикам ресурсов.
    Нужно ли включать сумму, собранную с населения через терминалы приема платежей за коммунальные ресурсы, в доходы УК?
    Является ли заключенный между УК и РСО договор поставки агентским либо аналогичным, так как ресурс поставляется населению?
    Ответ: МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПИСЬМО от 7 июля 2011 г. N 03-11-11/171
    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения при применении упрощенной системы налогообложения средств, полученных управляющей организацией от членов товарищества собственников жилья на содержание общего имущества многоквартирного дома, и сообщает, что согласно Регламенту Минфина России, утвержденному Приказом Минфина России от 23.03.2005 N 45н, в Министерстве, если законодательством не установлено иное, не рассматриваются по существу обращения по разъяснению (толкованию норм, терминов и понятий) законодательства Российской Федерации и практики его применения, по практике применения нормативных правовых актов Министерства, по проведению экспертизы договоров, учредительных и иных документов организаций, по оценке конкретных хозяйственных операций.
    При этом информируем, что согласно п. 1 ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при применении организацией упрощенной системы налогообложения в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. ст. 249 и 250 Кодекса. При этом доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса, в составе доходов не учитываются. Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.
    Таким образом, суммы платежей собственников жилья за жилищно-коммунальные услуги, поступающие на счет организации, должны учитываться в составе ее доходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения.
    В том случае если управляющая организация применяет упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, то платежи на оплату коммунальных услуг (например, плата за свет, горячую и холодную воду, вывоз мусора и т.п.) одновременно с отражением их в доходной части такой организации принимаются к вычету в составе расходов, так как они перечисляются соответствующим организациям, оказывающим эти услуги (пп. 5 п. 1 ст. 346.16 Кодекса).
    Подпунктом 9 п. 1 ст. 251 Кодекса предусмотрено, что при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.
    Таким образом, в случае если предпринимательская деятельность управляющей организации, исходя из договорных обязательств, является посреднической деятельностью по поручению собственников помещений в многоквартирном доме по закупке коммунальных услуг, то доходом указанной организации будет являться комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.
    Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики С.В.РАЗГУЛИН 07.07.2011

  26. #86
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2011
    Сообщений
    46
    А в этом письме прямо противоположное, т.е., для ТСЖ КУ это объект для налогообложения.

    Вопрос: Учитываются ли при исчислении налоговой базы ТСЖ, применяющим УСН, денежные средства (платежи), полученные от своих членов и собственников жилья, не являющихся членами товарищества, на оплату коммунальных услуг и на содержание дома?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 15 июля 2011 г. N 03-11-11/185

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения при применении упрощенной системы налогообложения денежных средств (платежей), полученных товариществом собственников жилья от своих членов и собственников жилья, не являющихся членами товарищества, на оплату коммунальных услуг и на содержание дома, и на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.
    Согласно ст. 135 Жилищного кодекса Российской Федерации товариществом собственников жилья (далее - ТСЖ) признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.
    При этом средства ТСЖ состоят, в частности, из обязательных платежей, вступительных и иных взносов членов товарищества.
    В соответствии с п. 1 ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при применении организацией упрощенной системы налогообложения в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. ст. 249 и 250 гл. 25 "Налог на прибыль организаций" Кодекса. Доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса, в составе доходов не учитываются.
    Исходя из пп. 1 п. 2 ст. 251 Кодекса к целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, а также отчисления на формирование в установленном ст. 324 Кодекса порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья, жилищному кооперативу, садоводческому, садово-огородному, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами.
    Таким образом, товарищество собственников жилья, применяющее упрощенную систему налогообложения, при определении налоговой базы не учитывает вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, а также отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья его членами.
    Что касается других платежей, поступающих ТСЖ, то в соответствии со ст. 249 Кодекса доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав.
    Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.
    Таким образом, суммы платежей собственников жилья, как являющихся членами ТСЖ, так и не являющихся таковыми, за оказанные жилищно-коммунальные услуги (в том числе за горячую воду и отопление) и на содержание жилого дома, поступающие на счет организации, являются выручкой от реализации работ (услуг) и, соответственно, должны учитываться в составе доходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    С.В.РАЗГУЛИН
    15.07.2011


    Т.е. за неделю господин Разгулин передумал.
    Объясните мне логику?

  27. #87
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    Мне предложили ОО заключить договор на обслуживание, как у вас. Стоящее дело или нет?. Вы в каком городе?

  28. #88
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2011
    Сообщений
    46
    Гузик, мы в Москве, не поняла, что такое ОО, но такое обслуживание как у нас, т.е. управление в своих руках с привлечением обслуживающей организации, выгоднее, чем через Упр.Комп.(была раньше, толку было ноль, только деньги собирали, а эксплуатации не было, даже лифт 2 года не могли подключить). Таким образом мы избегаем мороки со штатом, ведением кадров, обучения персонала, и ответственность за техническую эксплуатацию дома несет обслуживающая компания. Вот сейчас добьюсь от юристов(их тоже привлекли по договору, оговоренному в смете) что под налогообложение не попадаем и буду спать спокойно)))
    Последний раз редактировалось leont_11; 15.09.2011 в 18:15.

  29. #89
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    Спокойной ночи.

  30. #90
    Клерк
    Регистрация
    10.10.2011
    Сообщений
    1
    Добрый день! Помогите начинающему бухгалтеру. Попросили разобраться с учетом в ТСЖ. Бухучет в ТСЖ не знаю, но ведение бухучета прежним бухгалтером мне кажется некорректным. ТСЖ на общем режиме. ТСЖ была приобретена программа 1с 8.2, если можно пример проводок с планом счетов 1с 8,2. Очень прошу помогите !!!!!! Спасибо за понимание, буду очень благодарна! В этом деле вы уже профессионал. Или подскажите к кому обратиться.

Страница 3 из 47 ПерваяПервая 123456713 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •