ИТ обеспечение бухгалтерского бизнеса

[Аноним]

информация в отчетности - детский лепет по сравнению с базой клиентов с телефонами, адресами и номенклатурой товарооборота... Это все хранится в 1С. Многие мои директора покрутят мне у виска "Базу? На чей-то сервер? Да ты представляешь, сколько стоит эта информация???!!!"

Хорошо, что я тут анонимом. Самым первым нашим клиентом была строительная организация, директор которой уволил одного из топов за наглые откаты. В итоге в понедельник они пришли на работу, а сервера то и нет. А потом представитель топа позвонил и обещал вернуть за 5 млн. сервак. А у них средний проект стоит от 20 до 30 млн. Теперь вся их база за которую они отдали такой выкуп стоит на наших серверах.
Эти самые директора, по моему скромному опыту, нанимают сисадминов, которые в любой момент могут слить и базу и все что хочешь на сторону. Да что там админы? К одному из наших клиентов конкуренты устраивались на работу, чтобы базу забрать ))))
А оказалось, что базы то в офисе и нет. Самый серьезный из наших клиентов за прошлый год трижды вынес нашествие "маски-шоу". И они изымали все ноутбуки, но на них нет НИЧЕГО. А контора уже на следующий день продолжала работать как ни в чем не бывало.
Вывод простой. Если сервер стоит рядом, это не значит, что база в безопасности. И то, что база на чужом сервере это тоже не значит, что все в нее лазают.

[alexstrel]

Аноним, вопрос в том кто имеет доступ к базу.
Если фирма органзует это сама и просто покупает хостинг на сервере (куда хостер не полезет, т.к. баз много и он не знает где что есть). И самим позаботиться о ее безопасности - права доступа, пароли, шифрование. То это конечно лучше, чем сервер в офисе.
Но если это просто рабочий стол компа, то о безопасности говорить не приходится.

[Свой]

Сомнения в производительности предлагаемой системы за "стандартную" стоимость
какая мощность железа гарантированно отводится под 1-го клиента, под 1-у базу ?
назовите примерные параметры железа, в том числе выделяемые на 1 стандартный тариф
можно, грубо говоря, построить замечательную ферму на 16ти 4х ядерных процессорах, но 10средних клиентов-бухфирм со 100 активными пользователями каждый "съедят" ваше железо враз.
Похожие предложения железа, но в вебхостинге достаточно удручают по соотношению мощность/стоимость:
win сервер 2ядра, всего 1.6 Ггц, 2Гига ОЗУ - порядка 5ти тысяч в месяц, и это без лицензий на 1С

потом вы предлагаете вариант для многих разношерстных клиентов одну единую базу...
это риски найти уязвимость защиты и таки получить доступ к балансу соседнего юрлица...
и как вы будете выковыривать содержимое базы, если клиент захочет скопировать базу себе на флешку и оффлайн поработать ? надеюсь это бесплатный сервис будет для простой и понятной операции "забрать свою базу" ?
про 7.7 речь идет ?
про установку собственных компонент, взаимодействующих с 1С, речь идет ?

[Аноним]

Аноним, вопрос в том кто имеет доступ к базу.
Если фирма органзует это сама и просто покупает хостинг на сервере (куда хостер не полезет, т.к. баз много и он не знает где что есть). И самим позаботиться о ее безопасности - права доступа, пароли, шифрование. То это конечно лучше, чем сервер в офисе.

О чем и речь. Дело именно так и обстоит

[Аноним]

Сомнения в производительности предлагаемой системы за "стандартную" стоимость
какая мощность железа гарантированно отводится под 1-го клиента, под 1-у базу ?
назовите примерные параметры железа, в том числе выделяемые на 1 стандартный тариф
можно, грубо говоря, построить замечательную ферму на 16ти 4х ядерных процессорах, но 10средних клиентов-бухфирм со 100 активными пользователями каждый "съедят" ваше железо враз.
Похожие предложения железа, но в вебхостинге достаточно удручают по соотношению мощность/стоимость:
win сервер 2ядра, всего 1.6 Ггц, 2Гига ОЗУ - порядка 5ти тысяч в месяц, и это без лицензий на 1С

потом вы предлагаете вариант для многих разношерстных клиентов одну единую базу...
это риски найти уязвимость защиты и таки получить доступ к балансу соседнего юрлица...
и как вы будете выковыривать содержимое базы, если клиент захочет скопировать базу себе на флешку и оффлайн поработать ? надеюсь это бесплатный сервис будет для простой и понятной операции "забрать свою базу" ?
про 7.7 речь идет ?
про установку собственных компонент, взаимодействующих с 1С, речь идет ?

Приятно видеть технически грамотные вопросы, но совершенно простите неинтересно. Вы отдаем в аренду 1С. И обеспечиваем хорошую скорость работы, а уж какие мы задействуем ресурсы и как это делаем, это наша задача. Ни 100, ни 1000 активных пользователей не "съедят" железо. Это мы гарантируем. Интересно было бы посмотреть на 100 000 активных и что будет с дата центром, но до этого пока далеко. Железо - дешевое, у нас с ним проблем нет. Сложившиеся предложения на рынке вебхостинга меня вообще не волнуют. Что там они сдают и как, это их дело. Мы сдаем в аренду 1С и обеспечиваем хорошую скорость работы, а сколько там ОЗУ и процессорных мощностей - это наша задача.
По поводу одной базы под несколько лиц, разделение идет на уровне метаданных. Получить доступ к балансу просто невозможно. И такую базу мы можем выгрузить для конечного пользователя и там будут только его данные, чужих не будет. Время подготовки выгрузки - один рабочий день.
Нет, 7.7 не сдаем в аренду и не будем.
Компоненты поставить можем, если надо.

[Демидова Татьяна]

Лично мне хватало за милую душу.

Витя, ты в 1С работал через терминал? или с нетбука в интернете сидел? В интернете мне тоже хватает.

[Габен]

Идея с арендой 1С действительно интересна и даже не только в плане экономии, а еще и удобства взаимодействия с клиентами. Хотелось бы уточнить такой момент: Клиент покупает доступ к серверу и еще один в подарок пойдет нам. Но как это будет проходит в практике, например клиент, это организация, занимающаяся оптовой торговлей, и в базе работают наряду с бухгалтерами еще и менеджеры, доступ выкупается на предприятие в целом, оплата 660 руб/мес не будет умножатся на кол-во рабочих мест? и также с бухфирмой, в одной базе работают несколько бухгалтеров одновременно. Уточните пожалуйста этот момент.

[lubezniy]

Витя, ты в 1С работал через терминал? или с нетбука в интернете сидел? В интернете мне тоже хватает.

Таня, я и с гораздо более жручими приложениями работаю через удалённый рабочий стол. Там важно, чтобы был мощным сам компутер, на котором эти приложения вертятся, и скорости/загруженности канала в инет с обеих сторон хватало для шустрой смены картинок. Yota с этим делом работает достаточно шустро, если сервер сидит хотя бы на ограниченном мегабитном ADSL, а одновременно работающих пользователей не слишком много. А к клиентскому оборудованию требования по мощности в данном случае незначительны - там важнее удобство.

[El2001]

я бы лично под эту аренду не подписалась

[Демидова Татьяна]

а одновременно работающих пользователей не слишком много

это сколько? 10? 20? 100?

[lubezniy]

это сколько? 10? 20? 100?

Мегабитный проводной канал штук 5 пользователей потянет. Большее количество не пробовал и не могу назвать предел, при превышении которого начнутся тормоза.

[feda]

Хорошо, что я тут анонимом. Самым первым нашим клиентом была строительная организация, директор которой уволил одного из топов за наглые откаты. В итоге в понедельник они пришли на работу, а сервера то и нет. А потом представитель топа позвонил и обещал вернуть за 5 млн. сервак. А у них средний проект стоит от 20 до 30 млн. Теперь вся их база за которую они отдали такой выкуп стоит на наших серверах.
Эти самые директора, по моему скромному опыту, нанимают сисадминов, которые в любой момент могут слить и базу и все что хочешь на сторону. Да что там админы? К одному из наших клиентов конкуренты устраивались на работу, чтобы базу забрать ))))
А оказалось, что базы то в офисе и нет. Самый серьезный из наших клиентов за прошлый год трижды вынес нашествие "маски-шоу". И они изымали все ноутбуки, но на них нет НИЧЕГО. А контора уже на следующий день продолжала работать как ни в чем не бывало.
Вывод простой. Если сервер стоит рядом, это не значит, что база в безопасности. И то, что база на чужом сервере это тоже не значит, что все в нее лазают.

Интересно написано и спрошено, только вот не понятно какие такие у вас гарантии, что завтра ваша структура не начнет продавать наши данные тем-же "маскам-шоу" и прочим охочим до информации элементам. Либо вариант: завтра ваша структура обращается к нам и говорит: "Уважаемые... мы тут с товарищами посоветовались и решили, что вам следует нам заплатить денег кучку (кучу, большую кучу) за то , чтобы мы вашу базу не слили куда-либо" ну или подобное... ИМХО - сама конструкция идеи - прелесть, только вот как победить недоверие...?

[vlmart]

... ИМХО - сама конструкция идеи - прелесть, только вот как победить недоверие...?

Конструкция идеи - "окучить" клиентов, не решившихся на покупку 1С.
Недоверие - никак. Ни один собственник в здравом уме не будет выносить свой _реальный_ учет куда-то на сторону....

[Accwell]

Перейдя на использование терминальных клиентов несколько лет назад, мы ни разу не пожалели об этом.
Теперь даже вспомнить страшно, что у каждого бухгалтера был свой компьютер и свой жёсткий диск в нём

Сейчас у нас стандартное рабочее место бухгалтера - это система на основе 2 мониторов и тонкого клиента.
Помимо учётной программы, в терминальном режиме используется и весь остальной софт - CRM, почтовый клиент, офис и тд.

После перехода пропало множество проблем и рисков - бесперебойность работы, сохранность и конфиденциальность данных, уровни доступа, стоимость IT обслуживания и прочее прочее прочее.....

[feda]

Конструкция идеи - "окучить" клиентов, не решившихся на покупку 1С.

В бизнесе все кого-то "окучивают" - это ведь бизнес.

[alexstrel]

В бизнесе все кого-то "окучивают" - это ведь бизнес.

К сожалению есть "бизнесмены" которые так думают.
А вообще нормальный бизнес это продажа товар и услуг нужных клиентам, а не впаривание того что не надо.

[feda]

К сожалению есть "бизнесмены" которые так думают.
А вообще нормальный бизнес это продажа товар и услуг нужных клиентам, а не впаривание того что не надо.

Не сожалейте ... в реалиях бизнес - это не так уж все благородно, хотя и окрашивается в разные тона. ИМХО... на рынке не существует "того чего не надо" - все сгодится, главное как приподносится (об этом еще старина Ф. Котлер вещал)

[Демидова Татьяна]

это система на основе 2 мониторов и тонкого клиента.

Зачем вам два монитора?

[Accwell]

Зачем вам два монитора?

Это сильно увеличивает производительность - нет необходимости переключаться между окнами приложений.

Например, когда смотришь в один документ и работаешь со вторым, или на одном мониторе открыта таблица эксель, на втором 1Ска.

Лично у меня обычно на 1 мониторе всегда открыт почтовый клиент или CRM или браузер и т.д. вспомогательные приложения, а второй монитор для работы с документами.

Часть людей у нас работают за такими системами (2 монитора+терминал):


Другие, которым иногда нужна мобильность и ноутбук, за такими (1 монитор + ноут):



При нынешних ценах на мониторы, эти решения стоят копейки, а производительность вырастает в разы.

Не могу представить, как я раньше (года 4 назад) работал на одном мониторе, даже дома рабочее место также оборудовал.

Если кому интересно,- могу сфоткать реальные рабочие места в нашем офисе.

[Демидова Татьяна]

Если кому интересно,- могу сфоткать реальные рабочие места в нашем офисе

Да, давайте.

Мне интересно рабочее место бухгалтера, если можно

[Accwell]

Да, давайте.

o'k, сделаю парочку шпионских фото и выложу в этом топике

[Кристин@]

ри нынешних ценах на мониторы, эти решения стоят копейки, а производительность вырастает в разы.

Не могу представить, как я раньше (года 4 назад) работал на одном мониторе, даже дома рабочее место также оборудовал.

Поддерживаю. 2 монитора - совсем другая функциональность. У меня есть знакомый он сразу за 4мя мониторами сидит, но это уже пафос )))

[Accwell]

Да, давайте.

Мне интересно рабочее место бухгалтера, если можно

рабочее место бухгалтера: ноутбук + монитор


рабочее место бухгалтера: монитор+монитор

[Accwell]

мини-опрос для бух фирм:

как вы печатаете/копируете в офисе?

А. у каждого сотрудника персональный принтер/копир

Б. несколько персональных принтеров/копиров + один сетевой на всех

В. один сетевой принтер/копир на всех

[Listrat]

Вариант Б. предпочтительнее - один сетевой принтер (Работяга с двусторонней печатью) и принтер/копир/сканер/факс, т.к. на каждый комп по принтеру это излишество, хотя имеет быть место и вариант В. для 3-5 раб.мест вполне достаточно одного принтера/копира сетевого.

[FA]

3 аппарата на 20 чел. Все сетевые. 2 просто принтера, 1 принтер-сканер-копир.

[Демидова Татьяна]

1 сетевой МФУ, 1 несетевой сканер у юриста.
Копиром пользуемся нечасто.
У нас офис состоит из одной комнаты.
Если бы было несколько комнат, то в каждую по принтеру поставила бы. Но мне open space на небольших офисах больше нравится.

[Скворцов Владимир]

Татьяна, а если надо встретиться с клиентом? Мы просто искали последний офис, именно так, что бы была переговорная, приемная, кабинет руководителя - т.е. так что бы если пришло сразу несколько клиентов - то была возможность встретиться сразу одновременно со всеми.

[Accwell]

а если надо встретиться с клиентом? Мы просто искали последний офис, именно так, что бы была переговорная, приемная, кабинет руководителя

Наверное, всё зависит от масштабов фирмы, кому-то надо, а у кого-то фирма-бутик.
Например, под у PWC под переговорные занят целый этаж (2000 м. кв.) в здании на белорусской.

[Скворцов Владимир]

ну клиенты то все равно приходят, неважно - новые или старые....и встречаться то где то с ними надо....а в опен-спейсе - это как сделать?...