форум Регионы
Вход
 
Бланки Поиск на сайте
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 45
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    285

    "Справка-расчет распределения входного НДС" - что за зверь?

    Наша организация занимается оптовой торговлей (больше ничем!)

    При этом небольшая часть продукции, которую мы реализуем, относится к медицинской технике, которая НДС не облагается. Покупаем её без НДС, продаем без НДС. Во всех платежках соответственные приписки (один раз даже возвращал деньги покупателю, когда он самостоятельно выделил НДС в платежке).

    Налоговики для камералки запросили "Справку-расчет распределения входного НДС".

    Кто-нибудь может объяснить что это такое, и как её составить?

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    2,290
    Если у вас есть реализация как облагаемая, так и не облагаемая НДС, вы обязаны ввести раздельный учет "входного" налога. - вам это о чем нить говорит?
    статья 170 НК РФ откроет Вам глаза.
    Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    285
    Мне это мало о чем говорит. У нас оптовая торговля. Никакого производства, никаких услуг, никакого имущества, а значит никакой амортизации. Как можно вести учет НДС, равный нулю если этот НДС относится к покупаемым/продаваемым товарам? Как можно РАСчитывать входной НДС, если его нет?

    Или так и написать налоговой?
    Последний раз редактировалось Prickly; 23.05.2011 в 21:22.

  4. #4
    ...
    Регистрация
    01.03.2011
    Адрес
    ПФО
    Сообщений
    192
    А косвенные расходы: телефоны, интернет, коммунальные расходы, канцтовары ... Тоже ничего нет?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    2,290
    не, если так напишите - то ждите визита.
    Амортизация здесь никаким боком.
    речь идет о НДС, который вы платите продавцам (в стоимости товаров, работ, услуг)? Вы же покупаете товары с НДС?
    Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    285
    Есть услуги связи: - счет-фактура раз в месяц за этот месяц
    - канцтовары - раз в квартал (приблизительно), НДС по ним списываем по получению счета-фактуры.
    Аренда - без НДС, коммунальных услуг нет.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    285
    Товары, которые мы покупаем с НДС для перепродажи мы и продаем с НДС, который впоследствии платим в бюджет - разговор не об этом.

    Как справку составить?

  8. #8
    Клерк Аватар для tanyusha0909
    Регистрация
    22.08.2010
    Сообщений
    144
    Цитата Сообщение от Prickly Посмотреть сообщение
    , НДС по ним списываем по получению счета-фактуры.
    читаем
    статья 170 НК РФ откроет Вам глаза.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    285
    И что ?:
    4. Суммы налога, предъявленные продавцами товаров (работ, услуг), имущественных прав налогоплательщикам, осуществляющим как облагаемые налогом, так и освобождаемые от налогообложения операции:

    учитываются в стоимости таких товаров (работ, услуг), имущественных прав в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи - по товарам (работам, услугам), в том числе основным средствам и нематериальным активам, имущественным правам, используемым для осуществления операций, не облагаемых налогом на добавленную стоимость;

    принимаются к вычету в соответствии со статьей 172 настоящего Кодекса - по товарам (работам, услугам), в том числе основным средствам и нематериальным активам, имущественным правам, используемым для осуществления операций, облагаемых налогом на добавленную стоимость;...

  10. #10
    Клерк Аватар для tanyusha0909
    Регистрация
    22.08.2010
    Сообщений
    144
    Не можете поставить "прочий входн." НДС полностью к вычету. Вот этот расчет с Вас и просят. Если не рассчитывали, то рассчитать, доплатить НДС, сдать уточненки.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    2,290
    Цитата Сообщение от Prickly Посмотреть сообщение
    Товары, которые мы покупаем с НДС для перепродажи мы и продаем с НДС,
    не всегда же
    Цитата Сообщение от Prickly Посмотреть сообщение
    При этом небольшая часть продукции, которую мы реализуем, относится к медицинской технике, которая НДС не облагается.
    Вот именно по этому вы не можете принять НДС (по кАнцтоварам, например) в полный к вычету а должны распределить его на товары, реализация которых облагается НДС и не облагаемых
    Последний раз редактировалось K.S; 23.05.2011 в 22:11.
    Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    285
    Почему не могу?
    сначала (чуть ниже будет понятно, зачем я это процитировал)
    Статья 170. Порядок отнесения сумм налога на затраты по производству и реализации товаров (работ, услуг)
    2. Суммы налога, предъявленные покупателю при приобретении товаров (работ, услуг), в том числе основных средств и нематериальных активов, либо фактически уплаченные при ввозе товаров, в том числе основных средств и нематериальных активов, на территорию Российской Федерации, учитываются в стоимости таких товаров (работ, услуг), в том числе основных средств и нематериальных активов, в случаях:
    Мы не учитываем НДС в стоимости.

    Статья 171. Налоговые вычеты

    1. Налогоплательщик имеет право уменьшить общую сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 166 настоящего Кодекса, на установленные настоящей статьей налоговые вычеты.

    2. Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг), а также имущественных прав на территории Российской Федерации либо уплаченные налогоплательщиком при ввозе товаров на территорию Российской Федерации и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией, в таможенных процедурах выпуска для внутреннего потребления, временного ввоза и переработки вне таможенной территории либо при ввозе товаров, перемещаемых через границу Российской Федерации без таможенного оформления, в отношении:

    1) товаров (работ, услуг), а также имущественных прав, приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения в соответствии с настоящей главой, за исключением товаров, предусмотренных пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса;

    2) товаров (работ, услуг), приобретаемых для перепродажи.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    285
    K.S, не всегда мы продаем товар без НДС, если приобрели его без НДС (это копеечный товар), но всегда мы продаем товар с НДС, если приобрели его с НДС, независимо от того, принадлежит он к медицинской технике или нет.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    2,290
    очень сложно общаться с человеком, которому объясняешь как правильно делать, а он (почему-то) начинает спорить, хотя сам плавает в вопросе и приводит ссылки, не относящиеся к теме....
    не пойму, вам заняться нечем или совет нужен?
    Совет дали выше.
    р.s.
    п.4 ст. 170

    При отсутствии у налогоплательщика раздельного учета сумма налога по приобретенным товарам (работам, услугам), в том числе основным средствам и нематериальным активам, имущественным правам, вычету не подлежит и в расходы, принимаемые к вычету при исчислении налога на прибыль организаций (налога на доходы физических лиц), не включается.
    Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    2,290
    Цитата Сообщение от Prickly Посмотреть сообщение
    K.S, не всегда мы продаем товар без НДС, если приобрели его без НДС (это копеечный товар), но всегда мы продаем товар с НДС, если приобрели его с НДС, независимо от того, принадлежит он к медицинской технике или нет.
    всегда-не всегда... если есть прецеденты - должны вести раздельный учет.
    Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    285
    Что значит раздельный учет: ведение на разных субсчетах? - ведется! Отражение этого в учетной политике - да на раз-два-три!

    А может надо еще и разные книги покупок-продаж вести? (это вопрос!!!) Это мне просто исправить!

    Пункт 4 статьи 170 ясно дает понять, что могу принять к вычету в соответствии со статьей 172 - ссылка приведена, без каких либо условий... Только это должно быть прописано в УП. Или я где-то ошибаюсь? Где ссылки, не относящиеся к теме?

    Какой совет по поводу справки-расчета кто-то дал (название темы)?

    Я не спорю - я пытаюсь разобраться, приводя тексты закона, в отличие от других участников, которые только дают номера статей (из которых, кстати, эти тексты и беру)

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    285
    Я не могу въехать, как делается этот расчет. Исходных данных куча:
    - покупные суммы с НДС и без НДС
    - продажные суммы с НДС и без НДС
    - суммы НДС по прочим расходам (канцтовары, связь)
    - суммы НДС по транспортным - куда, тоже в прочие?

    - из чего коэффициент рассчитывать?
    - куда девать НДС по прочим, если не в зачет?

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    2,290
    Prickly, постараюсь объяснить:
    пп. 1 п. 2 ст. 171 вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров, а также имущественных прав, приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения в соответствии с настоящей главой,
    то есть, если товары будут использоваться для осуществления операций не обл НДС - вычет заявить не можете.
    Поскольку, у вас есть как операции облагаемые, так и не облагаемые НДС, то вам необходимо детализировать какие товары в каких операциях участвуют.
    безусловно это легко сделать непосредственно с товарами, но как быть к тем, что использует, например, в общехозяйственной деятельности (канц товары, аренда офиса) ведь такие расходы используются как в облагаемой, так и не в облагаемой деятельности. Вот тут на выручку приходит ст. 170, которая гласит, что Суммы налога, предъявленные продавцами товаров (работ, услуг), имущественных прав налогоплательщикам, осуществляющим как облагаемые налогом, так и освобождаемые от налогообложения операции принимаются к вычету либо учитываются в их стоимости в той пропорции, в которой они используются для производства и (или) реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, операции по реализации которых подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения), - по товарам (работам, услугам), в том числе основным средствам и нематериальным активам, имущественным правам, используемым для осуществления как облагаемых налогом, так и не подлежащих налогообложению (освобожденных от налогообложения) операций, в порядке, установленном принятой налогоплательщиком учетной политикой для целей налогообложения.. Вот принятие НДС в пропорции и есть раздельный учет.
    Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.

  19. #19
    ...
    Регистрация
    01.03.2011
    Адрес
    ПФО
    Сообщений
    192
    Какой совет по поводу справки-расчета кто-то дал (название темы)?
    При камералке налоговики увидели у Вас необлагаемые операции. Справка-расчет - это и есть расчет пропорции по п.4 ст.170 НК, которую Вам и процитировали выше. Без этой пропорции Вам снимут с возмещения весь входной НДС.

    Вас может спасти все та же ст.170. п.4, см. "правило 5%" (если мало необлагаемых операций). Когда можно не вести раздельный учет и полностью возмещать НДС.

    Воспользуйтесь поиском.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    285
    ЭляА, вряд ли спасут эти 5%. В статье кодекса они упоминаются только для тех организаций, которые занимаются производством. Я находил аналитические статьи на эту тему, что попробовать можно и для торговли, но налоговой это может "не понравиться"...

    Видимо, придется делать уточненную декларацию и доплачивать НДС, тем более, что у меня еще есть время до 20 июня ("сыр-бор" по 1 кварталу 2011 года), т.к. по уже сданной декларции я весь налог в бюджет перечислил, не стал ждать июня, платил в два захода.

    П.С. с расчетом разобрался...

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    285
    Остался не до конца выясненный вопрос по тому, что налоговики подразумевают под раздельным учетом?

    1. Отражение в УП
    2. Разные Карточки субсчетов по облагаемым и не облагаемым операциям.

    Что-то еще?

    ============================

    И еще, правильно ли я понимаю, что тот НДС, который я не могу подать на вычет, я отношу на прочие расходы и списываю так же как, к примеру, канцтовары?

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    02.11.2007
    Сообщений
    4,503
    Купили А товар за 10 000 + 1 800 НДС
    Купили товар Б за 5 000 (НДС не облагается)
    Заплатили за телефон 1 500 + 270 НДС

    Продали товар А за 11 000 + 1980 НДС
    Продали товар Б за 6 000 без НДС
    ---------------------------------------------
    Исчислен НДС 1 980=
    Вычет 1 800=
    НДС за телефон не можем прямо отнести к облагаемой (товар А) или необлагаемой (товар Б) деятельности, поэтому распределяем пропорционально выручке:
    11 000 / (11 000 + 6 000) * 270 = 174,70 (НДС по косвенным расходам к вычету)

    Итого НДС к уплате 1980-1800-116,47= 5,30
    НДС в сумме 95,30 (270 - 174,70) включается в состав косвенных расходов (или в стоимость материалов и т.п.).

    Справка - это и есть расчет распределения 270 рублей из этого примера.
    Ну как то так.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    285
    Сергей А.В., спасибо за разжевывание.

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    02.11.2007
    Сообщений
    4,503
    Та не за что

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    285
    Про "раздельный учет" в понятии налоговиков, видимо, нужно отдельную тему создавать...

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    02.11.2007
    Сообщений
    4,503
    Остался не до конца выясненный вопрос по тому, что налоговики подразумевают под раздельным учетом?
    1. Отражение в УП
    2. Разные Карточки субсчетов по облагаемым и не облагаемым операциям.
    Мы учитываем входной НДС, относящийся к облагаемой деятельности и тот который подлежит распределению на разных субсчетах.
    Вероятно можно как-то по-другому организовать аналитику.

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    285
    Я просто боюсь, что только отражения в УП и карточек разных субсчетов для камеральной проверки окажется мало... Пытаюсь перестраховаться...

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    02.11.2007
    Сообщений
    4,503
    Я просто боюсь, что только отражения в УП и карточек разных субсчетов для камеральной проверки окажется мало...
    Почему мало? Чего же еще? Пишите каким образом у Вас организован раздельный учет (разные субсчета или еще как-то), составляете расчет базы распределения за квартал и все в порядке. Нас ежеквартально камералят по этому поводу.

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    2,290
    главное это показать, что раздельный учет есть, далее они могут просто отстать
    Дистанционное аудиторское заключение. Вы платите только за амортизацию хрустального шара.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    02.11.2007
    Сообщений
    4,503
    Вот и именно

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •