×
×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 40
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    21.01.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    141

    Письмо из налоговой

    Пришли письма из налоговой, соответственно платежи жильцов в доход не ставила. Помогите грамотно составить ответ! Жду ваших советов! А ведь мы только только начали работать.....в конце прошлого года создались.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	565 
Размер:	221.8 Кб 
ID:	46801   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	486 
Размер:	314.1 Кб 
ID:	46802  
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    21.01.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    141
    Видимо никого налоговая не трясла, странно. Мы одни что ли такие? Особенные........

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Ирина,чем закончится, если вообще ответ из налоговой будет,отпишите,пожалуйста

  4. #4
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 16 июня 2009 г. N КА-А41/5155-09

    Дело N А41-12929/08

    Резолютивная часть постановления объявлена 08 июня 2009 года
    Полный текст постановления изготовлен 16 июня 2009 года
    Федеральный арбитражный суд Московского округа в составе:
    Председательствующего-судьи Бочаровой Н.Н.
    судей Дудкиной О.В., Тетеркиной С.И.
    при участии в заседании:
    от заявителя: А. дов-ть от 26.03.08 N 02/2008, Г. протокол от 12.03.09 N 60
    от заинтересованного лица - И. дов-ть от 16.10.08 N 04-06/1305;
    рассмотрев 08.06.2009 в судебном заседании кассационную жалобу МРИ ФНС России N 13 по Московской области
    на решение Арбитражного суда Московской области от 28.11.2008,
    принятое судьей Востоковой Е.А.
    и постановление Десятого арбитражного апелляционного суда от 06.03.2009,
    принятое судьями Чалбышевой И.В., Александровым Д.Д., Мордкиной Л.М.
    по иску (заявлению) ТСЖ "Панфилова 2"
    о признании недействительным решения
    к МРИ ФНС России N 13 по Московской области

    установил:

    ТСЖ "Панфилова 2" (далее - заявитель, товарищество) обратилось в Арбитражный суд Московской области с заявлением о признании недействительным решения МРИ ФНС России N 13 по Московской области (далее - инспекция, налоговый орган) от 19.03.2008 N 18-25/34 о привлечении к налоговой ответственности за совершение налогового правонарушения (с учетом уточнения требований в порядке статьи 49 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации).
    Решением Арбитражного суда Московской области от 28.11.2008, оставленным без изменения постановлением Десятого арбитражного апелляционного суда от 06.03.2009, заявленное требование удовлетворено.
    Законность принятых судебных актов проверяется в порядке статей 284 и 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в связи с кассационной жалобой инспекции, в которой инспекция просит их отменить, в удовлетворении заявленных требований отказать в полном объеме, ссылаясь на нарушение судами норм материального права и несоответствие выводов суда фактическим обстоятельствам дела.
    В заседании суда кассационной инстанции представитель налогового органа поддержал доводы кассационной жалобы.
    В отзыве на кассационную жалобу, представленном в судебном заседании, заявитель ссылается на то, что принятые по делу судебные акты являются законными и обоснованными и просит кассационную жалобу инспекции оставить без удовлетворения.
    Изучив материалы дела, проверив соответствие выводов, содержащихся в обжалуемых судебных актах, имеющимся в материалах дела доказательствам, правильность применения судами норм материального и процессуального права, доводы кассационной жалобы и возражений относительно них, заслушав представителей сторон, суд не находит оснований для отмены обжалуемых судебных актов.
    Как установлено судом и подтверждается материалами дела, по результатам выездной налоговой проверки товарищества по вопросам соблюдения законодательства о налогах и сборах за период с 01.01.2004 по 31.12.2006 вынесено решение от 19.03.2008 N 18-25/34, которым товарищество привлечено к налоговой ответственности, предусмотренной пунктом 1 статьи 122 Налогового кодекса Российской Федерации, в виде взыскания штрафа в размере 6 873 рубля за неполную уплату налога на прибыль, по пункту 1 статьи 122 Налогового кодекса Российской Федерации в виде штрафа в размере 112 821 рубль за неполную уплату единого налога по упрощенной системе налогообложения (далее - УСНО), товариществу предложено уплатить недоимку: по налогу на добавленную стоимость (далее - НДС) в сумме 26 976 рублей, пени в сумме 11 664 рубля; по налогу на прибыль в сумме 34 365 рублей, пени в сумме 19 244 рубля; по единому налогу за 2006 год в сумме 273 529 рублей, по единому налогу за 2007 год в сумме 290 577 рублей, пени по единому налогу в сумме 150 212 рублей.
    Основанием для вынесения оспариваемого решения налогового органа послужил вывод налогового органа о том, что товариществом в 2004 году занижена сумма внереализационного дохода в размере 176 845 рублей 47 копеек, полученная на расчетный счет от Химкинского финансового управления на покрытие убытков по жилью, убытков на тепло, по воде, субсидии малоимущим, льготы ветеранам и многодетным, обществом не исчислен НДС с названной суммы дохода, а также налоговый орган указал, что полученные от членов товарищества - собственников жилья обязательные платежи, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества, а также оплатой коммунальных услуг, являются выручкой от реализации, в связи с чем должны быть учтены в составе дохода при определении налоговой базы по упрощенной системе налогообложения.
    Признавая недействительным решение, суды исходили из отсутствия оснований для привлечения общества к налоговой ответственности по пункту 1 статьи 122 Налогового кодекса Российской Федерации, а также для доначисления сумм налогов, соответствующих штрафов и пени.
    С Уважением, Александр.

  5. #5
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Признавая недействительным решение, суды исходили из отсутствия оснований для привлечения общества к налоговой ответственности по пункту 1 статьи 122 Налогового кодекса Российской Федерации, а также для доначисления сумм налогов, соответствующих штрафов и пени.
    Суды первой и апелляционной инстанций, исследовав представленные в материалы дела доказательства в их совокупности, правильно применив положений статей 135, 137, 153, 154 Жилищного кодекса Российской Федерации, а также положения Федерального закона от 15.06.1996 N 72-ФЗ "О товариществах собственников жилья", установили, что товарищество является некоммерческой организацией, осуществляющей только уставную деятельность - управление многоквартирными домами и обеспечение их эксплуатации, доказательств обратного налоговым органом не представлено. Суммы, взимаемые с членов товарищества за техническое обслуживание, фактически являлись членскими взносами, направленными на управление, эксплуатацию, текущий и капитальный ремонт и т.п.; нецелевого расходования этих средств в ходе выездной налоговой проверки не выявлено.
    Судами установлено и подтверждается материалами дела, что товарищество никаких услуг населению не оказывало. Коммунальные услуги, предоставляемые специализированными организациями, оплачивались товариществом из средств, полученных от жильцов в качестве членских взносов и обязательных платежей, связанных с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества, а также с оплатой коммунальных услуг. Жильцы, имеющие льготы по оплате коммунальных платежей, вносили плату в товарищество с учетом льгот, при этом товарищество оплачивало коммунальные услуги без учета льгот (т.е. 100% фактически потребленных услуг) за счет общих поступлений целевых денежных средств, а убытки товарищества, связанные с предоставленными жильцам льготами, компенсировал орган местного самоуправления, что подтверждается платежными поручениями.
    Таким образом, суды, руководствуясь положением пункта 2 статьи 251 Налогового кодекса Российской Федерации, обоснованно пришли к выводу о том, что товарищество, заключая договоры на оказание коммунальных услуг, на эксплуатацию, содержание и ремонт жилых помещений и общего имущества многоквартирного дома, и получая компенсации фактически произведенных затрат по предоставлению льгот по оплате жилья и коммунальных услуг, выступает в имущественном обороте не в своих интересах, а в интересах членов товарищества, в связи с чем товарищество освобождается от исчисления налогов по операциям, связанным со сбором средств с членов товарищества и иных собственников по обеспечению жилых помещений коммунальными услугами и содержанием, эксплуатацией и ремонтом общего имущества многоквартирных домов.
    По аналогичным основаниям доначисление единого налога и НДС также обоснованно признано судами неправомерным.
    Согласно пункту 2 статьи 154 Налогового кодекса Российской Федерации суммы субвенций (субсидий), предоставляемых бюджетами различного уровня в связи с применением налогоплательщиком государственных регулируемых цен, или льгот, предоставляемых отдельным потребителям в соответствии с законодательством, при определении налоговой базы не учитываются.
    Согласно подпункту 2 пункта 1 статьи 162 Налогового кодекса Российской Федерации в налоговую базу по налогу на добавленную стоимость включаются суммы, полученные в счет увеличения доходов либо иначе связанных с оплатой реализованных товаров (работ, услуг).
    С учетом этой нормы суды обоснованно пришли к выводу о том, что полученные товариществом субсидии не связаны с оплатой реализованных налогоплательщиком товаров (работ, услуг), поэтому не должны включаться в базу, облагаемую НДС.
    При таких обстоятельствах выводы судов об отсутствии у товарищества объекта налогообложения и налоговой базы по налогу на добавленную стоимость соответствуют установленным обстоятельствам и действующему законодательству, в связи с чем решение инспекции обоснованно признано судом недействительным.
    В соответствии с частью 1 статьи 65 и частью 5 статьи 200 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации обязанность доказывания соответствия оспариваемого ненормативного правового акта закону или иному нормативному правовому акту, законности принятия оспариваемого решения, а также обстоятельств, послуживших основанием для принятия оспариваемого акта, решения возлагается на орган или лицо, которые приняли акт, решение.
    Кассационная жалоба налогового органа не содержит никаких доводов, опровергающих выводы судов, и доказательств, свидетельствующих об обратном.
    Изложенные в жалобе доводы являются позицией налогового органа по данному спору, приводились им в суде первой и апелляционной инстанций, были предметом рассмотрения судебных инстанций при рассмотрении спора по существу и получили соответствующую оценку в оспариваемых судебных актах.
    Арбитражным судом первой и апелляционной инстанций правильно установлены все юридически значимые обстоятельства по делу, всесторонне исследованы доказательства, им дана оценка в соответствии со статьей 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, правовые основания для их переоценки у суда кассационной инстанции отсутствуют.
    Нормы материального права применены правильно, нарушения норм процессуального права, являющихся основанием для отмены судебных актов, судом не допущено.
    В соответствии со статьей 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации суд кассационной инстанции вправе отменить или изменить судебный акт лишь в случае, когда он содержит выводы, не соответствующие фактическим обстоятельствам дела, установленным арбитражным судом, и имеющимся в деле доказательствам, а также если он принят с нарушением или неправильным применением норм материального и процессуального права.
    Оснований, предусмотренных статьей 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации для отмены судебных актов, не имеется.
    Руководствуясь статьями 284 - 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд

    постановил:

    решение Арбитражного суда Московской области от 28 ноября 2008 года и постановление Десятого арбитражного апелляционного суда от 06 марта 2009 года по делу N А41-12929/08 оставить без изменения, кассационную жалобу межрайонной ИФНС России N 13 по Московской области - без удовлетворения.

    Председательствующий - судья
    Н.Н.БОЧАРОВА

    Судьи
    О.В.ДУДКИНА
    С.И.ТЕТЕРКИНА
    С Уважением, Александр.

  6. #6
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    В силу подпункта 1 пункта 1 статьи 137 ЖК РФ ТСЖ вправе заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом, а также договоры на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах членов товарищества.
    В соответствии с подпунктом 4 пункта 1 статьи 137 ЖК РФ ТСЖ вправе выполнять работы для собственников помещений в многоквартирном доме и предоставлять им услуги.
    Из толкования во взаимосвязи названных норм ЖК РФ следует, что в рамках, рассматриваемых в Вашем письме правоотношений, ТСЖ не является хозяйствующим субъектом с самостоятельными экономическими интересами, отличными от интересов членов ТСЖ. Соответствующие обязательства ТСЖ перед организациями, непосредственно оказывающими услуги (выполняющими работы), не могут быть большими, чем в случае заключения этими организациями прямых договоров с жильцами-членами ТСЖ.
    Таким образом, ТСЖ, заключая договоры на оказание коммунальных услуг, выступает в имущественном обороте не в своих интересах, а в интересах членов ТСЖ.
    Жилищный кодекс Российской Федерации (далее - ЖК РФ), в том числе статья 154 ЖК РФ, также разграничивает: плату за пользование жилым помещением (плату за наем); плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме; плату за коммунальные услуги.
    При заключении прямых договором с МУП «Инженерные сети» собственникам помещений не могут быть навязаны обязанности по оплате дополнительных расходов связанных с обработкой данных по начислению и предоставлению платежных документов за коммунальные услуги. Следовательно исходя из положений пункта 1 статьи 135, подпунктов 1 и 4 пункта 1 статьи 137 Жилищного кодекса Российской Федерации, пункта 15 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 N 307, товарищество не является хозяйствующим субъектом с самостоятельными экономическими интересами, отличными от интересов членов товарищества. Соответствующие обязательства товарищества перед ресурсоснабжающими организациями, не могут быть большими, чем в случае заключения этими организациями прямых договоров с жильцами - членами товарищества. Данную позицию поддерживают и арбитражные суды.

    Попробуйте данные аргументы и если есть Консультант+ посмотрите арбитражную практику на данную тему.
    С Уважением, Александр.

  7. #7
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 5 октября 2007 г. N 57

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ
    АРБИТРАЖНЫМИ СУДАМИ ДЕЛ, КАСАЮЩИХСЯ ВЗИМАНИЯ
    НАЛОГА НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ ПО ОПЕРАЦИЯМ,
    СВЯЗАННЫМ С ПРЕДОСТАВЛЕНИЕМ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ
    В ПОЛЬЗОВАНИЕ, А ТАКЖЕ С ИХ ОБЕСПЕЧЕНИЕМ
    КОММУНАЛЬНЫМИ УСЛУГАМИ И С СОДЕРЖАНИЕМ,
    ЭКСПЛУАТАЦИЕЙ И РЕМОНТОМ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА
    МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ

    В связи с возникающими в судебной практике вопросами, а также в целях обеспечения правильного и единообразного применения арбитражными судами закона при разрешении дел, касающихся взимания налога на добавленную стоимость (далее - НДС) по операциям, связанным с предоставлением жилых помещений в пользование, а также с их обеспечением коммунальными услугами и с содержанием, эксплуатацией и ремонтом общего имущества многоквартирных домов, Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации на основании статьи 13 Федерального конституционного закона "Об арбитражных судах в Российской Федерации" постановляет дать арбитражным судам следующие разъяснения.
    1. В соответствии с подпунктом 10 пункта 2 статьи 149 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ), введенным в действие с 01.01.2004, не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) реализация на территории Российской Федерации услуг по предоставлению в пользование жилых помещений в жилищном фонде всех форм собственности.
    При толковании указанной нормы судам необходимо иметь в виду, что гражданское законодательство различает правоотношения по предоставлению (передаче) имущества во владение и (или) пользование и правоотношения, возникающие по поводу эксплуатации, содержания и ремонта полученного во владение (пользование) имущества.
    Жилищный кодекс Российской Федерации (далее - ЖК РФ), в том числе статья 154 ЖК РФ, также разграничивает: плату за пользование жилым помещением (плату за наем); плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме; плату за коммунальные услуги.
    На основании толкования во взаимосвязи подпункта 10 пункта 2 статьи 149 НК РФ и положений ЖК РФ можно сделать вывод о том, что освобождение от обложения НДС услуг по предоставлению в пользование жилых помещений означает невозможность начисления названного налога на такой вид платежа как плата за пользование жилым помещением (плата за наем, плата за жилое помещение), поскольку именно эта сумма представляет собой оплату услуг, названных в указанной норме.
    2. При рассмотрении дел с участием налоговых органов и товариществ собственников жилья (далее - ТСЖ), касающихся обложения НДС услуг, связанных с эксплуатацией, содержанием и ремонтом жилых помещений и общего имущества в многоквартирных домах (в том числе коммунальных услуг), судам следует исходить из статуса указанных лиц в структуре соответствующих договорных связей.
    Согласно пункту 1 статьи 135 ЖК РФ товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.
    В силу подпункта 1 пункта 1 статьи 137 ЖК РФ ТСЖ вправе заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом, а также договоры на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах членов товарищества.
    В соответствии с подпунктом 4 пункта 1 статьи 137 ЖК РФ ТСЖ вправе выполнять работы для собственников помещений в многоквартирном доме и предоставлять им услуги.
    Из толкования во взаимосвязи названных норм ЖК РФ следует, что в рамках рассматриваемых в настоящем постановлении правоотношений ТСЖ не является хозяйствующим субъектом с самостоятельными экономическими интересами, отличными от интересов членов ТСЖ. Соответствующие обязательства ТСЖ перед организациями, непосредственно оказывающими услуги (выполняющими работы), не могут быть большими, чем в случае заключения этими организациями прямых договоров с жильцами - членами ТСЖ, в связи с чем при реализации услуг по регулируемым ценам (тарифам), например, услуг по энергоснабжению, ТСЖ оплачивает такие услуги, предназначенные жильцам, по тарифам, утвержденным для населения, а не для юридических лиц.
    Таким образом, ТСЖ, заключая договоры на оказание коммунальных услуг, на эксплуатацию, содержание и ремонт жилых помещений и общего имущества в многоквартирных домах, а также трудовые договоры со специалистами, выступает в имущественном обороте не в своих интересах, а в интересах членов ТСЖ.
    В связи с этим ТСЖ не представляют соответствующих налоговых деклараций и не исчисляют сумму НДС по операциям, связанным с обеспечением жилых помещений коммунальными услугами и с содержанием, эксплуатацией и ремонтом общего имущества многоквартирных домов.

    Председатель
    Высшего Арбитражного Суда
    Российской Федерации
    А.А.ИВАНОВ

    Секретарь Пленума,
    судья Высшего Арбитражного Суда
    Российской Федерации
    А.С.КОЗЛОВА
    С Уважением, Александр.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    21.01.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    141
    Спасибо Александр! Я вот как им ответила:
    СООБЩЕНИЕ

    В соответствии с поступившим запросом № 101 от 19.04.2011г. поясняем следующее:

    ТСЖ не является хозяйствующим субъектом с самостоятельными экономическими интересами, отличными от интересов членов ТСЖ. ТСЖ, заключая договоры на оказание коммунальных услуг, на эксплуатацию, содержание и ремонт жилых помещений и общего имущества в многоквартирных домах, а также трудовые договоры со специалистами, выступает в имущественном обороте не в своих интересах, а в интересах членов ТСЖ, всегда действует в интересах и по поручению своих членов (поручение выражается в утверждении перечня работ и услуг и сметы доходов и расходов), все его действия санкционируются общим собранием членов. Источником финансирования деятельности ТСЖ по содержанию и ремонту общего имущества являются средства собственников помещений. Кроме того, ввиду некоммерческого характера деятельности товарищества в рамках правоотношений с членами по поводу уставной деятельности у него не может возникать вознаграждения за возмездное оказание услуг (вознаграждение посредника). Смета ТСЖ не предусматривает его вознаграждение, она содержит доходы (платежи и взносы членов, покрывающие расходы, которые должно осуществить ТСЖ согласно уставу). Помимо сумм, которые ТСЖ уплачивает производителям (поставщикам) работ (услуг), смета предусматривает доходы, покрывающие затраты на содержание самого товарищества (заработная плата, затраты на приобретение основных средств и материалов, необходимых для ведения уставной деятельности, и т.д.). Экономия средств по смете также не формирует финансовый результат товарищества, так как не может быть истрачена им по своему усмотрению - направления ее расходования определяются общим собранием собственников в соответствии с уставными целями ТСЖ.
    Поступления в ТСЖ в виде обязательных платежей собственников жилья, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, не могут быть рассмотрены как выручка от реализации товаров, работ, услуг, В соответствии со ст. 41 НК РФ доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме. Это значит, что доходом можно считать любое поступление, если только оно не сопровождается равноценным приростом обязательств, ибо в этом случае экономической выгоды от такого поступления не происходит. Примерами подобных поступлений служат получаемые авансы, кредиты, займы, которые никогда не считались и не могут считаться доходом. Поступающие от жильцов на расчетный счет ЖСК и ТСЖ средства в уплату поставщикам услуг ничем не отличаются от поступления заемных средств, так как образуют у ЖСК и ТСЖ обязательство перед жильцами по оплате оказанных им услуг точно в той сумме, какая поступила на расчетный счет. Поскольку ЖСК и ТСЖ сами никаких услуг не оказывают, то аккумулирование коммунальных платежей владельцев квартир на расчетном счете ЖСК и ТСЖ - это целевое направление средств не в адрес ЖСК и ТСЖ, а поставщикам услуг (транзитные платежи). Следовательно, они не являются доходом в понимании ст. 249 НК РФ (Постановления ФАС ЗСО от 26.07.2010 № А75-9934/2009, ФАС ВСО от 10.09.2007 N А19-26596/06-Ф02-6060/07, ФАС ПО от 20.11.2007 N А55-18916/2006-31 <2>, от 30.10.2007 N А55-408/2007-11, ФАС МО от 21.09.2007 N КА-А40/9504-07, Девятого арбитражного апелляционного суда от 01.09.2008 N 09АП-10127/2008-АК, ФАС СКО от 04.03.2008 N Ф08-774/08-268А , ФАС Поволжского округа от 30.10.2007 N А55-408/2007-11, Постановления ФАС МО от 16.06.2009 № КА-А-А41-5155-09, ФАС СЗО от 25.06.2009 по делу № А56-18660/2008).
    Целевые поступления не учитываются при налогообложении прибыли при наличии их раздельного учета и использовании по целевому назначению (п. 2 ст. 251 НК РФ). Целевое назначение собранных средств фиксируется в решениях общего собрания членов товарищества, смете доходов и расходов, а целевое использование подтверждается данными бухгалтерского учета ТСЖ и отчетом о финансово-хозяйственной деятельности, выносимом на утверждение общего собрания членов.
    Взносы на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме обеспечивают содержание некоммерческой организации и ведение ею уставной деятельности в соответствии с пунктом 2 статьи 251 Кодекса. Таким образом, членские взносы в ТСЖ - это предусмотренные законом обязательные платежи на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, имеющие строго целевой характер и не учитывающиеся в силу пункта 2 статьи 251 Кодекса при определении налоговой базы по налогу на прибыль".

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    21.01.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    141
    При беседе инспектор сказала, что будет комиссия, а потом сделают запрос в банк и доначислят налог. Решения судов для них не указ - было сказано, что ж, мы настроены бороться. Я так поняла у нас всем ТСЖ такие письма разослали, видимо кто клюнет.

  10. #10
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Прийдется обращаться в Арбитражный суд. Не все готовы бороться, а им план выполнять нужно.
    Помимо сумм, которые ТСЖ уплачивает производителям (поставщикам) работ (услуг), смета предусматривает доходы, покрывающие затраты на содержание самого товарищества
    я бы заменил слово доходы обязательными платежами.
    С Уважением, Александр.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Ирина, Верх-исетская налоговая всегда было отличной от других.Но в мою бытность бухгалтера ТСЖ нас не трогали, мы тоже были в этом районе.
    Саша, а все-таки настораживает.что суды по времени до вступления в действие 307 постановления. У нас в городе прошла великая масса судов по 307 и судьи в нем разобрались и прокуратура, хотя поначалу слышать ничего о нем не хотели. Очень интересно,что из этого всего получиться.

  12. #12
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    У нас право вообще не прецедентное, поэтому решение суда по аналогичному делу не гарантия такого же решения по текущему делу, а только ориентир.
    307 это вообще песня и в чьих интересах оно принято мы знаем, но вынуждены жить по нему. Но ТСЖ изначально создается не для извлечения прибыли и это думаю нужно учитывать. Иначе все эти налоги ведут к удорожанию коммунальных услуг.
    С Уважением, Александр.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Иначе все эти налоги ведут к удорожанию коммунальных услуг.
    поясни

  14. #14
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    У меня УСНО "Доходы" - это от 3% до 6%, если выбрать "Доходы-Расходы" это 1% минимального налога. Вот и получается сливки снимают одни, а расходы несем мы. Кроме того мы для расчетов по коммуналке создаем рабочее место, нанимаем человека и все эти расходы относим на содержание жилья. В тоже время банк принимая платежи за коммуналку снимает свой процент, который он почему-то не относит на операционную деятельность.
    С Уважением, Александр.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    21.01.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    141
    После моего ответа, налоговая пока молчит...Интересно, что будет дальше.....Мы настроены судиться. Письмо новое Минфин наклепал опять....

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    21.01.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    141
    Письмо Минфина России от 02.06.2011 № 03-11-06/2/88 «Об учете доходов товариществом собственников жилья, применяющим УСН»
    Вопрос: ТСЖ является некоммерческой организацией, не осуществляет предпринимательскую деятельность. ТСЖ применяет УСН в отношении деятельности по управлению эксплуатацией жилого фонда.
    В соответствии с уставом ТСЖ обязано выступать заказчиком на коммунальные услуги и заключать договоры с соответствующими организациями на оказание услуг, производить их полную оплату.
    ТСЖ не имеет в своей собственности имущества, необходимого для оказания услуг (в том числе объектов инженерной инфраструктуры, магистралей и трубопроводов, необходимых для оказания услуг по оказанию коммунальных услуг), так как такие услуги оказываются самими поставщиками энергоресурсов с использованием ими своего оборудования и сетей. ТСЖ, приобретая коммунальные услуги у третьих лиц или осуществляя содержание общего имущества собственными силами, не реализует работы и не оказывает услуги. Таким образом, квартплату, поступающую от членов ТСЖ, нельзя считать выручкой (доходом) ТСЖ.
    ТСЖ получило от налогового органа требование, в соответствии с которым оно обязано учитывать при применении УСН денежные поступления от членов ТСЖ за коммунальные услуги.
    В Постановлении Пленума ВАС РФ от 05.10.2007 N 57 указано, что ТСЖ не является хозяйствующим субъектом с самостоятельными экономическими интересами, отличными от интересов членов ТСЖ. Соответствующие обязательства ТСЖ перед организациями, непосредственно оказывающими услуги (выполняющими работы), не могут быть большими, чем в случае заключения этими организациями прямых договоров с жильцами - членами ТСЖ. Поэтому ТСЖ оплачивает коммунальные услуги, предназначенные жильцам, по тарифам, утвержденным для населения, а не для юридических лиц.
    ТСЖ, заключая договоры на оказание коммунальных услуг, на эксплуатацию, содержание и ремонт жилых помещений и общего имущества в многоквартирных домах, а также трудовые договоры со специалистами, выступает в имущественном обороте не в своих интересах, а исключительно в интересах членов ТСЖ.
    Необходимо ли ТСЖ учитывать в целях применения УСН денежные поступления от членов ТСЖ за коммунальные услуги?

    Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо и по вопросу налогообложения при применении упрощенной системы налогообложения средств, полученных товариществом собственников жилья от своих членов на оплату коммунальных услуг, на содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома, сообщает следующее.
    В соответствии со ст. 135 Жилищного кодекса Российской Федерации товариществом собственников жилья (далее - ТСЖ) признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.
    Средства ТСЖ состоят, в частности, из обязательных платежей, вступительных и иных взносов членов товарищества.
    Согласно п. 1 ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при применении организацией упрощенной системы налогообложения в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. ст. 249 и 250 гл. 25 "Налог на прибыль организаций" Кодекса. При этом доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса, в составе доходов не учитываются.
    Согласно пп. 1 п. 2 ст. 251 Кодекса к целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, а также отчисления на формирование в установленном ст. 324 Кодекса порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья, жилищному кооперативу, садоводческому, садово-огородному, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами.
    Таким образом, товарищество собственников жилья, применяющее упрощенную систему налогообложения, при определении налоговой базы не учитывает вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, а также отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья его членами.
    Что касается других платежей, поступающих ТСЖ, то в соответствии со ст. 249 Кодекса доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав.
    Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.
    Таким образом, суммы платежей собственников жилья за жилищно-коммунальные услуги, поступающие на счет организации, должны учитываться в составе ее доходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения.
    В случае заключения ТСЖ агентских договоров следует иметь в виду, что согласно пп. 9 п. 1 ст. 251 Кодекса при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.
    В соответствии с п. 1 ст. 1005 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
    По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
    Статьей 1011 ГК РФ установлено, что если агент действует от своего имени, но за счет принципала, то к отношениям, вытекающим из агентского договора, применяются правила, предусмотренные гл. 51 "Комиссия" ГК РФ, если эти правила не противоречат положениям данной главы ГК РФ или существу агентского договора.
    Таким образом, предметом агентского договора являются любые взаимоотношения агента с третьими лицами в интересах принципала, в том числе выполнение функций комиссионера.
    Согласно положениям п. 6 Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 17.11.2004 N 85 сделка, совершенная до заключения договора комиссии, не может быть признана заключенной во исполнение поручения комитента.
    В связи с этим при агентском договоре сделка с третьими лицами агентом, выступающим от своего имени, но за счет принципала, должна быть совершена после заключения агентского договора и только в интересах принципала.
    При соблюдении вышеуказанных условий по сделке с третьими лицами у агента, применяющего упрощенную систему налогообложения, в составе доходов при определении объекта налогообложения учитывается только агентское вознаграждение.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    С.В.Разгулин
    02.06.2011

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    Исх. № 13 от 28 февраля 2011г. Начальнику
    Межрайонной ИФНС

    Пояснения к налоговой декларации по НДС за 4 квартал 2010г.
    В соответствие с уставной деятельностью ТСЖ "" было создано для содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме.
    Согласно п.п. 4 и 5 ст. 38 НК РФ в определениях работы и услуги ключевым элементом является реализация, т. е. процедура продажи. В соответствие с п. 1 ст. 39 НК РФ реализацией признается передача на возмездной основе права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу. Одно из них является заказчиком (покупателем), а другое – исполнителем (продавцом). Реализация осуществляется на основе договора между ними (статьи 454, 702, 779 ГК РФ).
    Договора ТСЖ с отдельными собственниками на содержание его доли в общем имуществе не заключаются, т.к. они могут быть заключены только на все общее имущество в многоквартирном доме. То есть другим лицом в договоре может выступать представитель всех собственников. Но таким представителем согласно ч. 8 ст. 138 Жилищного кодекса является само ТСЖ
    Следует также принять во внимание, что между членами ТСЖ и товариществом действующее законодательство не предусматривает договорных отношений. Уставная деятельность ТСЖ осуществляется не на основе договоров с собственниками помещений, а на основе закона и устава. Следовательно, нет заказчика на выполнение работ и оказание услуг, нет стоимости, сроков, актирования и принятия работ и услуг, т. е. отсутствуют все признаки договорных отношений.
    Необходимыми признаками предпринимательства являются рынок, коммерческий риск, себестоимость, рыночная цена. В рамках основной уставной деятельности ТСЖ все эти признаки отсутствуют: ТСЖ не выходят с предложением работ или услуг на рынок, отсутствует рыночный риск, нет себестоимости, нет рыночных цен. Следовательно, работы и услуги отсутствуют.
    Статьи 716, 717, 782 ГК РФ дают заказчику либо исполнителю право одностороннего отказа от исполнения договора подряда или договора возмездного оказания услуг. В рамках основной уставной деятельности ТСЖ подобная ситуация немыслима. ТСЖ не вправе хотя бы на короткое время прекратить основную деятельность, ради которой создано. Следовательно, основная уставная деятельность ТСЖ не имеет ничего общего ни с выполнением работ, ни с оказанием услуг. Пока ТСЖ существуют, оно непрерывно выполняют свои уставные обязанности, а не работы и не услуги.
    На основании вышеизложенного в декларации по НДС за 4 квартал 2010 года налоговая база по реализация работ, услуг отсутствует.
    В графе 3 по коду операции 1010262 указана сумма приобретенных коммунальных услуг ТСЖ в 4 квартале 2010г на основании заключенных договоров и выставленных счетов-фактур с учетом НДС. А в графе 4 сумма НДС по оказанным коммунальным услугам, не подлежащих вычету, в соответствие с п.п. 29 п.3 ст. 149 НК РФ.
    В графе 3 по коду операции 1010263 указана сумма приобретенных жилищных услуг ТСЖ в 4 квартале 2010г на основании заключенных договоров и выставленных счетов-фактур с учетом НДС и необлагаемых НДС сумм. А в графе 4 сумма НДС по оказанным жилищным услугам, не подлежащих вычету в соответствие с п.п. 30 п.3 ст. 149 НК РФ.
    В соответствие с п. 3 ст. 162. НК РФ3 В налоговую базу не включены денежные средства, полученные ТСЖ на формирование резерва на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме.
    ТСЖ коммерческой деятельности не ведет.

    Председатель правления
    Вот такой ответ я дал по камералке НДС. Налог мы не оплачивали. Молчат до сих пор.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Ребятки, в соседнем обсуждении приведено решение суда пермского, суд признает ТСЖ исполнителем услуг по коммуналке, а значит - выручка.Суд свеженький
    http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=409331
    яя понимаю,что суд не об этом, но Строчка про ТСЖ исполнителя есть.

  19. #19
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Все хорошо, но что делать с минимальным налогом при УСНО? У меня оборот по коммуналке за год около 10 000 000, минимальный налог составит 100 000, но
    Соответствующие обязательства ТСЖ перед организациями, непосредственно оказывающими услуги (выполняющими работы), не могут быть большими, чем в случае заключения этими организациями прямых договоров с жильцами - членами ТСЖ.
    в итоге эти самые жильцы должны доплатить еще 100 000 налога, что ведет к удорожанию коммуналки как минимум на 1%, не считая сопутствующих расходов и постоянных головных болей с перерасчетом именно коммуналки.
    С Уважением, Александр.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Саш, я согласна, что если хотят с этой деятельности налог, то давайте изменим и ценообразование коммунальных услуг.Как в нормальных оказаниях услуг, добавим накладные-управленческие и будем отпускать населению,вычистим накладные -управленчевские из содержания жилья. а то один государственный орган хочет налог, другой не хочет менять ценообразование в отрасли,т.к крутиться все около социальной сферы

  21. #21
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Коммуналка и так сильно завышена и если изменить ценообразование, то может возникнуть социальная напряженность, а так часть расходов переложили на другие плечи и чем меньше объект обслуживания, тем больше накладные расходы. Кроме того гораздо легче получать деньги с нескольких крупных юр.лиц, чем с тысяч физиков. Нет проблем только у электриков, они свою услугу отключить могут запросто.
    С Уважением, Александр.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    А где про Перьм ссылка? Под кем она7

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    Я не пойму, почему никто не комментирует п.9 ч.1. ст251 НК РФ. Там же ясно сказано, что если ТСЖ выступает в роли агента, то доходом считается агентское вознаграждение. Комиссия банка ведь и есть агентское вознаграждение. Или я не прав?

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Гузик, пост № 18 в этой ветке.
    А основные признаки агентского договора знаете? От имени и по поручению и за счет. Вы хоть в одном ТСЖ такие договоры видели? Или в основном договоры поставки и оказания услуг все таки?

  25. #25
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от Гузик Посмотреть сообщение
    Комиссия банка ведь и есть агентское вознаграждение.
    это вознаграждение банка и для ТСЖ оно является расходом.
    С Уважением, Александр.

  26. #26
    Энергия мысли Аватар для room111
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,593
    По этой ссылке можно скачать письмо, которое мне дала председатель одного из ТСЖ. Они сдали нулевую КУДиР и Декларацию УСН, а на письмо из ИФНС ответили таким образом. Налоговая молчит.
    Письмо от ТСЖ.7z

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    Ну и как прочитать это письмо?

  28. #28
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    глазами введите код, войдите по ссылке, скачайте архив, распакуйте и читайте...
    Почему-то я Вам верю...

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    Прочел с трудом. Хорошо написано.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    03.12.2015
    Сообщений
    187
    Цитата Сообщение от room111 Посмотреть сообщение
    По этой ссылке можно скачать письмо, которое мне дала председатель одного из ТСЖ. Они сдали нулевую КУДиР и Декларацию УСН, а на письмо из ИФНС ответили таким образом. Налоговая молчит.
    Письмо от ТСЖ.7z
    Помогите найти это письмо. Почему- то не открывается(

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •