ДНТ, ТСЖ на УСН, льгота ПФР

[leont_11]

Александр, спасибо. На сколько я поняла, льготным тарифом пользоваться я могу с этих доходов?

[Александр7272]

По вопросу льготного тарифа сам в такой ситуации, пока плачу по общему, т.к. все письма пока носят индивидуальный характер, а у самого написать письмо руки не доходят, в родном пенсионном ответ дать не могут. Соц.страх говорит, что еще писим разъясняющих не получал, так что пока перестраховываюсь.

[leont_11]

Александр, у меня в ПФР вопросов не возникло, приняли и не возмущались. А в ФСС , когда за полугодие сдавала наоборот удивились, что не на льготном. Я решила рискнуть, тем более, что прибыль все же есть. Ну а там посмотрим. )))
Спасибо за ответ. Я то с уму еще и налог 6% оплатили с учетом дохода от арендаторов. Кажется переплатила прилично.

[Александр7272]

у меня в ПФР вопросов не возникло

Вопросы возникают не при сдаче, а при выездной проверке, когда они проверяют обоснованность применения льготы, а при сдаче машина проверяет соотношения показателей.

Кажется переплатила прилично.

Скорее всего да. После сдачи уточненки можно написать письмо на возврат.

[Edmos]

leont_11,
1.10.12 В ФСС попросили представлять копию уплаты налога на прибыль к ежеквартальному отчету

[leont_11]

Спасибо
Edmos, возьму платежку.

[Trud10]

... Позиция судей

Безусловно, говорить о том, что судебная практика начинает складываться в пользу ТСЖ, пока рано, однако положительные прецеденты уже есть. Так, в арбитражном суде Ярославской области рассмотрено около десятка дел по интересующей нас тематике. Все судебные разбирательства были инициированы товариществами, которым по результатам камеральной проверки расчетов по форме РСВ-1 ПФР за девять месяцев 2011 г. межрайонное управление ПФР доначислило к уплате страховые взносы по максимальному тарифу, применяемому в 2011 г. Дело в том, что все ТСЖ, по мнению проверяющих, не подтвердили основной вид деятельности, поскольку не заполнили соответствующее приложение к расчету. Объяснения ТСЖ о том, что они не могли этого сделать в силу специфики своей деятельности (деятельность есть, а доходов нет), проверяющими не были приняты во внимание. Таким образом, судебной оценке подлежали доводы товариществ о возможности применения ими пониженного тарифа страховых взносов в отсутствие налогооблагаемых доходов и иных видов деятельности, кроме указанного в пп. "я" п. 8 ч. 1 ст. 58 Закона о страховых взносах.
Важно. Все товарищества, чьи иски были рассмотрены судом, не имели дополнительных доходов, облагаемых налогом в рамках УСНО. По мнению автора, при наличии поступлений, связанных с предпринимательской деятельностью, ТСЖ будет гораздо сложнее доказать свою правоту, так как заполненный расчет в части подразд. 3.6 разд. 3 в этом случае может дать проверяющим информацию о том, что все 100% доходов, облагаемых налогом в рамках УСНО, приносят операции, не связанные с управлением недвижимым имуществом, например оказание отдельных услуг соседним ТСЖ.

Суд принял сторону ТСЖ...

[kraskaKSM]

. А в ФСС , когда за полугодие сдавала наоборот удивились, что не на льготном. Я решила рискнуть, тем более, что прибыль все же есть. Ну а там посмотрим. )))
Спасибо за ответ. Я то с уму еще и налог 6% оплатили с учетом дохода от арендаторов. Кажется переплатила прилично.

Кто-нибудь проходил уже камералку из ФСС? Нам в ТСЖ рислали письмо счастья, требуют документы на камералку.
список не боьшой, ( выписку из ЕГРЮЛ, уведом.о применении УСН, книгу доходов и расходов ,устав ( копии))

ПОниженный тариф применяем, но с учетом нестойкой трактовкой всех законов мы перечисления за "Содержание и ремонт" относим к доходам, а "комунальные"- к целевым. Но чувствую с 2013г- не буду заморачиваться я с этой льготой.

[Индрек]

ПОниженный тариф применяем, но с учетом нестойкой трактовкой всех законов мы перечисления за "Содержание и ремонт" относим к доходам, а "комунальные"- к целевым.

да куда бы Вы их не относили, они всё равно идут по одному и тому же виду деятельности
по 70.32.1

Кто-нибудь проходил уже камералку из ФСС? Нам в ТСЖ рислали письмо счастья, требуют документы на камералку.
список не боьшой, ( выписку из ЕГРЮЛ, уведом.о применении УСН, книгу доходов и расходов ,устав ( копии))

я проходил, ничего страшного там нет
но один из филиалов чудит, историю я тут описал:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=477398

[Звездное]

Александр7272, Здравствуйте ,Александр!
у меня вопрос по льготному тарифу для ТСЖ , скажите у вас что- то изменилось ? или также платите по общему ?
С уважением, Елена.

[Александр7272]

На днях вышло новое письмо ФСС, они подтвердили наше право на льготу, за январь, февраль уже пересчитал с учетом льготы, т.к. фот у меня большой экономия чувствуется. Хочу уточнить еще в ПФР какой порядок корректировки у них в фонде. В ФСС в разделе 1 строка 4 нужно до сдачи отчетности за 1 квартал указать сумму взносов за прошлый год с минусом. В ПФР говорят нужно сначала все обнулить, а потом сдать новый с меньшей суммой.
Вчера председатель спросил, правдали, что ПФР прислал указание не брать с его вознаграждения взносы, он тогда лишается страхового стажа. Получается льготы для организации предоставляются за счет уменьшения будущей пенсии работников, т.е. их дает не государство, а работники.

[Звездное]

Спасибо вам большое за ответ ! Впервые на сайте ! Вчера наткнулась на ваши диалоги , и решила зарегистрироваться .У меня председатель оформлен по трудовому договору и я с него плачу все взносы . Скажите , где можно прочесть письмо ФСС или может его номер знаете ? мой ФСС молчит.
С уважением , Елена.

[Александр7272]

http://www.klerk.ru//buh/news/311578/

ФСС РФ в своем письме № 15-03-11/08-16893 от 18.12.2012 разъясняет, имеет ли право на применение в 2012 году пониженных тарифов страховых взносов товарищество собственников жилья, применяющее УСНО.

В письме отмечается, что если основным видом экономической деятельности ТСЖ, применяющего УСНО, является такой вид деятельности, как управление недвижимым имуществом (код ОКВЭД 70.32), включающий управление эксплуатацией жилого фонда (код ОКВЭД 70.32.1), то страховые взносы исчисляются такой организацией по пониженному тарифу при соблюдении 70%-ой доли доходов по данному виду деятельности.

[Александр7272]

Про председателя есть отдельная ветка и там все подробно и обоснованно изложено.

[Звездное]

Александр ,спасибо .

[Ирина Фомина]

Подскажите, права я или нет.
У нас НП (некоммерческое партнерство собственников бизнес-центра) на УСН код ОКВД 70.32.20 Основная часть поступлений - взносы от собсвенников (не является доходом) + в 2012 были году поступления от двух сторонних организаций - компенсация за использованную электроэнергию (отразила как доход и начислила налог). Могу ли я применять льгоный тариф, т.к. имею 100% дохода по льготному ОКВД? Правильно ли я понимаю, что сколько бы у меня не было бы членских взносов,которые я не признаю доходом, если я получу хотя бы 1 рубль доходов и они 100% будут на нужном ОКВД, то я могу применять льготный тариф?
В ФСС говорят, что сами решайте, какой тариф применять, а вот мы потом как проверим.....
И ещё... если все-таки право на льготу есть, то реально получить перерасчет за 2012г? и как при этом действовать?
СПАСИБО!!!!

[Александр7272]

Сегодня сдал коррекцию в ФСС за прошлый год, сейчас готовлю отчеты и письмо для ПФР, нужно успеть сдать в марте пока они 12 год не закрыли, иначе потом сдать корректировку будет сложнее (по трудо затратам).

[Александр7272]

Вчера столкнулся с еще одним ньюансом этой так называемой "льготы"
Льготу объявило государство, но вот финансируют ее сотрудники данных предприятий.
1.понижением страхового стажа (уменьшение страховых выплат, ведет к уменьшению пенсии)
2.поскольку предприятие не платит взносы в ФСС, то данная зарплата не участвует в расчете выплат по больничному. Т.о.отработав два льготных года в такой организации вы теряете право на больничный, вернее за вами сохраняется право на минимальный.

[room111]

Любопытно получается - значит управляющие компании не выплачивают больничные? Или я что-то не понял
А наши ПФРовцы попросили принести справку о доходах за 1 квартал для подтверждения сумм в разделе 3.6 отчета. В свободной форме. Вот.

[Александр7272]

В ПФР приняли коррекцию отменяющую, теперь вместе с первым кварталом, нужно сдать и 2012 год с льготными начислениями. В отделе выездных проверок согласились с нашей аргументацией по льготам и председателю.

[Индрек]

поскольку предприятие не платит взносы в ФСС, то данная зарплата не участвует в расчете выплат по больничному

это в ФСС такую ерунду говорят
они не отличают выплаты, по которым не начисляются взносы, от выплат, по которым начислены взносы в размере 0%

в ФСС не платите, а права на пособия из ФСС все е же самые сохраняются

[Александр7272]

Вместе с письмом о возмещении расходов на больничный сдается промежуточный расчет, а в нем указывается льготный код "121". Вышестоящие органы прислали им письмо, где дается пояснение, что при расчете больничного не учитываются выплаты на которые не начислялись взносы.
Полностью с вами согласен, в отличии от ПФР взносы ФСС не персонифицированны и величина взносов не являтся ограничением при начислении больничного. Кто-то может им вообще не пользоваться, а кто-то может с него не вылазить.

[Индрек]

Вышестоящие органы прислали им письмо, где дается пояснение, что при расчете больничного не учитываются выплаты на которые не начислялись взносы

ну, это всего лишь их позиция, которая легко оспаривается
в законе таких ограничений нет
да и сведения о суммах выплат, на которые начисляются взносы, подаются в ПФР, а не в ФСС

ФСС чудит, как всегда

[Александр7272]

да и сведения о суммах выплат, на которые начисляются взносы, подаются в ПФР, а не в ФСС

Не совсем, мы же отчитываемся перед ними по форме 4-ФСС и она нулевая по взносам, только травматизм. Думаю подать письмо и потом уже на основании отказа вырабатывать позицию.

[Индрек]

Не совсем, мы же отчитываемся перед ними по форме 4-ФСС и она нулевая по взносам, только травматизм. Думаю подать письмо и потом уже на основании отказа вырабатывать позицию.

отчитываемся в целом
а все данные по работникам и по выплатам каждому их них конкретно иду только в ПФР
так что они в любом случае попадают в разряд выплат, с которых начислялись взносы

но ФСС, как обычно, показывает свою безграмотность, не понимая, что взносы-то начисляются на выплаты, только по ставке 0%

[room111]

Сегодня сдавал отчетность в ПФР и мне дали такую бумажку. Сказали что нужно все это предоставить для подтверждения пониженного тарифа.
В ФССе такую бумажку не давали, а просто попросили принести все кроме устава ТСЖ в отдел камеральных проверок.

[Александр7272]

В нашем ничего не потребовали, песоветовали сходить в отдел выездных проверок, т.к. в плане проверок на этот год мы стоим. В отделе с нашей позицией согласились.

[Marinach1502]

1. Внимательно прочитала все что касается пониженного тарифа , подскажите пожалуйста как начать его применять с 2013 г? Работники в ТСЖ появились только с октября 2012г.( в 2012г код льготный ОКВЭД не был подтвержден в ФСС ) и взносы плачу по обычному тарифу.
2. Можно сбросить ссылку где говорится про вознаграждение Председателя , я сейчас с его вознаграждения полностью начисляю все налоги и взносы.
3. Начисленные жильцам пени за просроченные платежи являются внереализационными доходами ?
Заранее спасибо , я тоже еще новичок в этой области , но хочу научиться и делать правильно.

[Александр7272]

1.Можно начать и с 2012, но прийдется сдавать уточненку
2.ЖК РФ, на форуме была отдельная тема.
3.Да

[Marinach1502]

Чтобы начать применять льготные тарифы с 2013 г какой должен быть порядок действий - просто подать упращенку или письмо в ПФ?