форум Регионы
Вход
 
Бланки Поиск на сайте
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 29 из 29
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2010
    Сообщений
    141

    Уменьшить доходы на минимальный налог прошлого года

    Друзья, помогите!

    ООО УСН Доходы-Расходы.

    Подала декларацию за этот год.
    Сумму дохода уменьшила на:
    -Убыток прошлого 2009 года 400 000 р
    -Сумму минимального налога, уплаченного за прошлый год (при убытке) - 75 000 р.
    (Я спрашивала здесь на форуме и вы (Над.К) мне подтвердили, что так и надо делать.)

    Сейчас звонила в налоговую - (пытаюсь вернуть переплату по авансовым платежам) - а они мне говорят, что
    с 2011 ГОДА НЕЛЬЗЯ УМЕНЬШАТЬ ДОХОДЫ НА СУММУ МИНИМАЛЬНОГО НАЛОГА, УПЛАЧЕННОГО ПРИ УБЫТКЕ!!!
    Можно только на 400 000 р. и все.
    Что за 2009 год можно было уменьшить, а за 2010 нет.
    Я такого нигде не встречала!!!
    Что мне делать - соглашаться с ними или спорить - я бух неопытный..
    Это я им должна доказывать, что они не правы? или они мне должны подтвердить, что законы изменились?
    Похоже, что они ничего доказывать мне не собираются... Ну тогда на что ссылаться? Подскажите, завтра еду в налоговую!

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176,852
    Да чушь Вам сказали. Пусть попробуют показать то место в законе, которое вдруг запретило это делать
    Кстати, а откуда они узнали, что у Вас в расходах указана разница между минимальным и единым налогом за прошлый год? Из декларации они это увидеть не могли.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2010
    Сообщений
    141
    Это я сказала. Они сказали, на какую сумму не сходится мои расчеты в декларации и их налоговые - 75 тыс, и я сказала, что это мин. налог. Я сказала, что он уменьшает налоговую базу этого года , если по прошлому году убытки. Они сказали, что за 2009 год было можно, а теперь этой строки (?) нет

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176,852
    Где нет строки-то? В книге ДиР она есть. И в порядке кассовых операций прямым тестом написано, что разница между минимальным налогом и единым включается в расходы
    Они сказали, на какую сумму не сходится мои расчеты в декларации и их налоговые - 75 тыс,
    откуда они знают размер ваших расходов?
    И вообще, зачем Вы с ними разговариваете по телефону? Общаться с налоговой надо исключительно в письменном виде. Пусть попробуют бред изложить на бумаге и поставить свою фамилию под ним

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2010
    Сообщений
    141
    Там поставлена "сумма убытка в прошлых налоговых периодах" - 475 000.
    Звонила я потому, что на письма не отвечают, а по состоянию лицевого счета вижу совсем не те цифры, что у меня.
    Вот я и звонила по этому поводу, а они уже попутно сказали, что декларация за 2010 год "вся красная", потому что я показываю в ней одни цифры, а они из прошлой декларации видят другие (только сумму убытка из прошлой декларации за 2009 год, А она была указана в декларации 2009 года - 400 000).

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2010
    Сообщений
    141
    на самом деле ведь и правда в декларации нет такой строчки- есть просто сумма убытка (230 строка). наверное, они ее берут из прошлой декларации. я ведь просто так сама взяла и прибавила к убытку 2009 года мин налог за 2009 год

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2010
    Сообщений
    141
    а еще они просят письмо - объяснение убытка за 2009 год. Говорят, что его обязательно надо писать, тем более что мы переплату хотим вернуть. Говорят, иначе не зачтут убытки. Имеют право?

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176,852
    Там поставлена "сумма убытка в прошлых налоговых периодах" - 475 000.
    так Вы неправильно поставили минимальный налог. Он в расходы ставится, почему Вы к убытку его приплюсовали??? Сдавайте уточненку

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2010
    Сообщений
    141
    Надежда, я правильно понимаю, что мне надо было учесть его по стр 220 - "сумма произведенных расходов за налоговый период"?
    Еще вопрос на 75 тыс - а в КУДИР вносить? Уже догадываюсь, что да. Каким числом?
    Я пытаюсь вести бух учет в !С. Что нужно сделать, чтобы этот мин налог - 75000 - сам встал в кудир?
    Спасибо вам огромное!!!
    Ответтьте, плиз, сейчас переделаю декларацию!!

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176,852
    мне надо было учесть его по стр 220 - "сумма произведенных расходов за налоговый период"?
    Да
    В книге ДиР есть строка 030 в справочной части, как раз для вашей цифры.
    Минимальный налог сам никак не встанет в книгу ДиР. Вам придется её добавлять руками

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2010
    Сообщений
    141
    Спасибо!
    Надежда, еще ответьте, очень прошу!!!!
    В КУДИР пишу так:

    010 Сумма полученных доходов за налоговый период 2 000 000
    020 Сумма произведенных расходов за налоговый период 2 400 000
    030 Сумма разницы между суммой уплаченного минимального налога и суммой исчисленного в общем порядке налога за предыдущий налоговый период 75 000
    Итого получено:
    040 - доходов
    (код стр. 010 - код стр. 020 - код стр. 030) 0
    041 - убытков
    (код стр. 020 + код стр. 030) - код стр. 010) 475 000

    Здесь вроде все понятно. Ведь все верно - в КУДИР?

    А в декларации я пишу:

    210 сумма доходов - 2 000 000
    220 сумма расходов - не 2 400 000, а 2 475 000 что ли?
    а 230 сумма убытка в пред. периоде, уменьшающая налог.базу - 400 000?

    ЗДЕСЬ ЧТО-ТО НЕ ТАК...

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176,852
    Так, стоп. Вы книгу за какой год заполняете? За 2010?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2010
    Сообщений
    141
    Простите!!! Не права!! Взяла не свои цифры и запуталась. Сейчас возьму свои

    "... С криком: "Все назад.."

    КУДИР за 2010 год. ЗА этот год не убытки! УБытки - 400 000 - были за 2009!

    010 Сумма полученных доходов за налоговый период 16 000 000
    020 Сумма произведенных расходов за налоговый период 15 000 000
    030 Сумма разницы между суммой уплаченного минимального налога и суммой исчисленного в общем порядке налога за предыдущий налоговый период 75 000
    Итого получено:
    040 - доходов
    (код стр. 010 - код стр. 020 - код стр. 030) 925 000
    041 - убытков
    (код стр. 020 + код стр. 030) - код стр. 010) 0


    А в декларации я пишу:

    210 сумма доходов - [B] 16 000 000 (ведь доходы не уменьшаем, а вроде расходы увеличиваем?)
    220 сумма расходов - не 15 000 000, а 15 075 000 что ли?
    а 230 сумма убытка в пред. периоде, уменьшающая налог.базу - 400 000?
    Последний раз редактировалось Иргес; 23.03.2011 в 22:17.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2010
    Сообщений
    141
    Если кому-то пригодится, вот нашла письмо Минфина от ноября 2010г, в котором говорится, что надо включать в расходы следующих налоговых периодов переплату разницы между уплаченным минимальным налогом и исчисленным единым (при убытке)...

    Хотя здесь и так все об этом знают, похоже...
    ссылка удалена. Правила прочтите

  15. #15
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176,852
    220 сумма расходов - не 15 000 000, а 15 075 000 что ли?
    а 230 сумма убытка в пред. периоде, уменьшающая налог.базу - 400 000?
    Да

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2010
    Сообщений
    141
    Спасибо Вам огромное, Надежда!!!
    Сорри за ссылку....

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    04.11.2008
    Сообщений
    165
    А у меня подобная ситуация, только убытка у нас не было за 2009 год, была прибыль 7000, заплатили минимальный налог 76639.
    получается что по строке 230 у меня не будет стоять сумма так?

  18. #18
    Модератор
    Регистрация
    20.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,685
    Если убытка не было, в строке 230 прочерк.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    1,179
    Скажите, пожалуйста, если в ООО 15% в течение 3 лет платим минимальный налог (2009, 2010 и 2011), а в 2008 году был убыток.
    Что нужно отражать в строке 030 Раздела I Книги ДиР или в данном случае её не нужно заполнять?

  20. #20
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176,852
    Цитата Сообщение от МариАнт Посмотреть сообщение
    Что нужно отражать в строке 030 Раздела I Книги ДиР или в данном случае её не нужно заполнять?
    За какой год?
    А вообще, в случае убытка, разница между минимальным налогом и единым равняется минимальному налогу. Потому что единый налог - ноль.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    1,179
    2008 год - убыток 16 000 руб.

    2009 год:
    Доход - 40 000
    Расход - 39 440
    Налогооблагаемая база - 560
    Исчисленный ЕН - 84
    МН - 400
    Разница между МН и ЕН - 316
    Строка 030 Раздела I Книги ДиР - ?

    2010 год:
    Доход - 547 400
    Расход - 546 140
    Налогооблагаемая база - 1 260
    Исчисленный ЕН - 189
    МН - 5 474
    Разница между МН и ЕН - 5 285
    Строка 030 Раздела I Книги ДиР - ?

    2011 год:
    Доход - 165 000
    Расход - 150 500
    Налогооблагаемая база - 14 500
    Исчисленный ЕН - 2175
    МН - 16 500
    Разница между МН и ЕН - 14 325
    Строка 030 Раздела I Книги ДиР - ?
    Последний раз редактировалось МариАнт; 26.04.2012 в 22:35.

  22. #22
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176,852
    Цитата Сообщение от МариАнт Посмотреть сообщение
    Разница между МН и ЕН - 316
    Строка 030 Раздела I Книги ДиР - ?
    Ну вот и что тут непонятно? Вроде ведь все написано в Порядке заполнения книги. 316 ставите, если хотите
    Будете Вы учитывать эту разницу и увеличивать себе убыток, это ваше дело. Сиё добровольное действие

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    1,179
    А как вы считаете лучше заполнять или нет?

    По факту в Книге ДиР за 2009 и 2010 годы строку 030 не заполняла, за 2011 год будем регистрировать с опозданием, как лучше поступить?

  24. #24
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176,852
    Я не могу за Вас решать, будете Вы увеличивать убытки и переносить их на будущее.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    1,179
    Я считаю, что лучше отражать: мы, ведь, в последствие сможем уменьшить налогооблагаемую базу на эту сумму, но может есть какой-то подвох?

    Если решаю увеличивать убыток и переносить его на будуще, как быть с разницей за 2009 и 2010 годы, которую я не отразила в Книге ДиР?

  26. #26
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176,852
    внести исправления в книгу

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    1,179
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    внести исправления в книгу
    И заново идти регистрировать Книги ДиР за 2009-2010 гг. в ИФНС, а также нужно ли приложить к ней какое-то письмо с пояснением?

    И стоит ли вносить данные исправления в Книги ДиР за 2009-2010 гг. или лучше: "понять и простить", а то лишнее к своей персоне внимание привлечешь со стороны ИФНС? Или это обычно не вызывает никакой агрессивной реакции со стороны ИФНС?

    Кстати, в декларации по УСН за 2009-2011 годы данный убыток не отражается?

  28. #28
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176,852
    Цитата Сообщение от МариАнт Посмотреть сообщение
    И заново идти регистрировать Книги ДиР за 2009-2010 гг. в ИФНС,
    Нет такой обязанности

    Я не знаю, что для Вас лучше.

    В декларациях отражается переносимый убыток в уменьшение базы текущего периода. Правда, про декларацию 2009 года не помню, но ведь там все видно, надо просто открыть форму и посмотреть

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    1,179
    Над.К , огромное спасибо за внимание!

    В декларации по УСН есть только строка 230, но я так понимаю, что там нужно и целесообразно указывать сумму убытка, если у нас получается ЕН к уплате, а не МН? В моем случае, это теряет смысл...
    Последний раз редактировалось МариАнт; 27.04.2012 в 00:21.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •