Сенсация. Освобождение от НДС. Налорги не знают что такое налоговый кодекс!

[Демидова Татьяна]

Встала передо мной проблема - фирма хочет освободиться от НДС. Выручка мизерная.

Звонок главбуха этой фирмы:

Главбух: здравствуйте, скажите пожалуйста, где мне взять уведомление на освобождения от НДС?
Налоговая: у нас такого нет
Гл: я хочу освободить фирму от НДС
Н: мы Вас не освободим. даже не ждите
Гл: но теперь действует уведомительный порядок
Н: у нас не действует!
Гл: но как же в законе...
Н: Вас соединить с начальником? он вам популярно объяснит.
Гл: спасибо, до свидания.

После этого я звоню начальнику.

Я: Здравствуйте, соедините пожалуйста с Татьяной Егоровной
н: она в отпуске
Я: тогда с тем. кто ее замещает
н: Вера Николаевна
Я: соединяйте.
н: Алло?
Я: Вера Николаевна, здравствуйте! Скажите пожалуйста, где мне взять уведомление на освобождения от НДС?
Налоговая: какое освобождение?
Я: освобождение от НДС
Н: никакого освобождения нет - мы никого еще не освободили.
Я: ну как же, сейчас приняли новый закон, по которому достаточно в налоговую отдать уведомление об освобождении!
Н: где это написано?
я: в налоговом кодексе
Н: что за налоговый кодекс?
я: налоговый кодекс Российской федерации
Н: да? и где это там написано такое?
я: статья 145.
Н: не знаютакого - пишите в свой город.
я: какой город? мы находимся в москве. у Вас зарегистрированы
н: вот в свой город и пишите.
я: куда писать то и зачем?
н: пишите в городскую налоговую инспекцию - разрешат они Вам освобождаться или нет? Вдруг вы не попадаете под освобождение?
я: спасибо большое, до свидания

[Lavrik]

Таня, прочла, точно, как со своими пообщалась (правда у меня был вопрос немножко другой)

[Govorun]

обалдеть просто! И это Москва! А в провинции чего тогда ожидать?

[Рыжая Таня]

Преле-е-естно!

[Ole]

на это могу сказать, что в Нижнем налоговая более продвинутая. На вопрос об освождении от НДС говорят, что без проблем, приносите все необходимые документы

[Аноним]

Все не совсем так. Знают они все прекрасно. Видно действует ЦУ "не пущать!". Сама была свидетелем разговора двух налоговых сотрудниц, когда старшая по должности говорила младшей, пришедшей с документами клиента на освобождение от НДС ( у которого были ВСЕ документы): "Сделай все, чтобы отказать."!!!!

[Marquee]

Точнее, делают вид, что не знают и знать не хотят. План по собираемости срывается, Правительство в лице Грефа констатирует, что налоговая реформа не принесла желаемых результатов, налоговое начальство ожидает ухудшения ситуации, а тут вы со своим освобождением и приятными для глаза любого налогоплательщика статьями НК... Ах, как читать было приятно!

[ago]

Мне сначало было смешно, а потом стало грустно.
Мне просто стыдно за наших налоговых инспекторов, а уж за начальника или заместителя ГНИ... тут слов просто нет. Стыдно.

[aXeL]

Исходное сообщение Ole
на это могу сказать, что в Нижнем налоговая более продвинутая. На вопрос об освождении от НДС говорят, что без проблем, приносите все необходимые документы

Hi, земеля. Не везде в НиНо продвинты налорги, ой, не везде.
Я год назад освобождение для ПБОЮЛ получал - так пришлось им форму заявления в ГАРАНТе искать - у них не было. А еще хохма с оборотом. Оборот был нулевой ( ПБОЮЛ не работал по св-ву 4 месяца почти - уезжал), так налорги заявили, что " ПБОЮЛ должен проработать минимум 3 месяца, заплатить НДС за эти три месяца, а вот тогда они могет и дадут освобождение, а могет и нет"

[Sifa]

Татьян, а где придурки то такие? (Если не секрет) У меня в табели о дебелизме и скотстве пока лидирует 15-я... Редкосные отморозки

[Тата]

Мама родная! А наши Томские налоговики сказали что Москва все разъяснила и требуют подачи уведомлений до конца октября.

[Мария]

просто нечего сказать

[Денис В.]

Обалденно :-))) Таня, диалог - супер :-)) Его нужно в "горячую линию" УНП прописать :-))

4Govorun - Наташа ... гы .. не снобируй на почве "Москва- такая - что же ожидать от провинции" - у нас все проще - у нас освобождают причем в уведомительном порядке.

[Новенькая]

А я вот только что звонила в налоговую узнать, что с нашими документами на освобождение от НДС. Документы мы отправляли почтой, но инспектор сообщила что по почте такие документы не принимают, их нужно привозить лично. Где же действует уведомительный порядок?
А я отправила 14 сентября, как написано в НК "шестой день отправки", но раз они НК не знают , то я думаю, что меня с освобождением прокатят(ИМНС №30). Буду ждать, потом обязательно напишу результат. Я думаю что освобождение мы не получим, хотя у нас очень маленький оборот.
ВСЕМ УДАЧИ!

[Govorun]

Я вообще-то не снобирую.. просто мне, как провинциалу, всегда казалось, что уровень компетентности чиновников в Москве должен быть выше, чем у нас...
Видно, мои надежды были призрачны и напрасны.

[Птица]

Просто класс! ТАКОГО у нас пока не слышно...

[Настя]

А я уже ничему не удивляюсь.............. Стандартная

[allexey]

Я хочу немного добавить о "некомпетентности" налоговых органов.
Был полгода назад случай. Открывали фирму. Подали документы в налоговую. Генеральный директор попал в этот период в аварию, лег в больницу - реально не мог ходить! Выписали доверенность, послали человека за документами.
Ответ - лично в руки генеральному.
Подстраховались - взяли справку из больницы, вызвали нотариуса - заверили доверенность нотариально. Отправили уже юриста.
Ответ тот же.
Юрист: На каком основании?
Инспектор: Распоряжение начальника.
Юрист: А как же Гражданский Кодекс?
Инспектор: Для меня действуют ТОЛЬКО РАСПОРЯЖЕНИЯ НАЧАЛЬНИКА (!!!!)
Финал банален. Жалобы писать не стали, чтоб не ссориться в самом начале деятельности, хотя юрист просто бесновался. Через 2 месяца вышел генеральный. На костылях. Еле передвигался. Посадили его в машину, подвезли к налоговой. Оставили внизу. Поднялись в кабинет, объяснили, показали из окна, попросили спуститься.
Ответ: Он должен в журнале расписаться, а журнал выносить из кабинета нельзя!!! Ну тут уж дошли до начальника, начальник принял соломоново решение спуститься и "сверить личность". Спустились, сверили. А расписался все равно юрист "по доверенности".
Короче, мы "прогнулись".

[СВ]

Что вы хотите... Сидят выдерги, которые только знают то, на что вышестоящие укажут пальцем. Их коронный ответ- читайте НК.
Сами не знают, что скрывается под этим " НК".
Сегодня обошла все 3 этажа налоговой, чтобы узнать, где можно взять заявление на переход на упрощенку с нового года. Дошла до зама руководителя, которая долго выясняла, что это за упрощенка такая, потом помахала листочком , и сказала- " сегодня у нас семинар по этому вопросу, а пока никто ничего не знает..."
До 1 октября- осталось 4 дня...

[Птица]

Исходное сообщение СВ
Сегодня обошла все 3 этажа налоговой, чтобы узнать, где можно взять заявление на переход на упрощенку с нового года. ... До 1 октября- осталось 4 дня...

Зря расстраиваетесь, заявление на упрощенку нужно подавать с 01 октября по 30 ноября, так что успеете. А формы утверждены приказом МНС от 19 сентября 2002 года номер ВГ-3-22/495, их несколько:
1. Форма № 26.2-1 «Заявление о переходе на упрощенную систему налогообложения».
2. Форма № 26.2-2 «Уведомление о возможности применения упрощенной системы налогообложения».
3. Форма № 26.2-3 «Уведомление о невозможности применения упрoщенной системы налогообложения».
4. Форма № 26.2-4 «Уведомление об отказе от применения упрощенной системы налогообложения».
5. Форма № 26.2-5 «Сообщение об утрате права на применение упрощенной системы налогообложения».
Думаю бланки можно найти в иннете...да и время еще есть, скоро они и в справочных системах появятся.

[Svetishe]

А вот меня в свое время проверяла Наро-Фоминская налоговая, так инспектор на ходу подметки резала, цитировала налоговый и гражданский кодексы наизусть со ссылками на номера пунктов. Правда она была из бывших бухгалтеров.

[Демидова Татьяна]

Исходное сообщение Денис В.
Обалденно :-))) Таня, диалог - супер :-)) Его нужно в "горячую линию" УНП прописать :-))

4Govorun - Наташа ... гы .. не снобируй на почве "Москва- такая - что же ожидать от провинции" - у нас все проще - у нас освобождают причем в уведомительном порядке.

Главбух этой фирмы категорически против упоминания этой истории в СМИ. Боится, что после этого налоговая замучает проверками, придирками и прочим. Очень боится!

[Участник]

Могу пополнить Вашу подборку. Лет шесть назад, вышел Указ, нашего горючо любимого Борис Николаича, подробностей не помню, о чем, но по нему были какие-то льготы. В конце было написано "Вступает в действие с момента опубликования". Я с этим указом примчался в нашу ГНИ, гордо размахивая им над головой.
Ответ начальника отдела цитирую дословно, помню слово в слово, до сих пор: "А нам указ президента не указ. Вот республиканская подтвердит, тогда приходите".

[AF]

Когда стоит вопрос прогнуться или не прогнуться перед всемогущим чиновником из налоргов следует соблюдать принцип разумной достаточности либо прицип кнута и пряника. А вообще:
1. Прав у кого больше прав.
2. С сильным судиться себе в убыток
3. Не подмажешь не поедешь
4. Пей пиво пока холодное
5. Кесарю кесарево, а налоплательщику ...
6. Правило - ужин отдай инспектору, предварительно приправив мышьяком (шутка)

[Старый ворчун]

Ст. 145 в действующей редакции не предусматривает НИКАКИХ разрешений или отказов.
Налогоплательщик принимает решение и сообщает о нем в инспекцию - все!

меня с освобождением прокатят - не прокатят!
у нас все проще - у нас освобождают - не освобождают! Нет у них таких прав/обязанностей.

[AF]

Кстати, провинцию не обижайте, а то налоги на содержание Москвы платить не будем.

[Roni]

Есть претензии по существу. Я лично НЕНАВИЖУ В ДУШЕ когда речь идет об устных разговорах - это первое! Я лично тАААкое по телефону слышал (иногда зап... зап .. запоминал), что потом никто не признавал не то чтобы свой ответ, но сам ФАКТ ТАКОГО РАЗГОВОРА по телефону. Это так к слову. Как говорится в поговорке - "слова к делу не пришьешь, если ты не из органов".
Мой личный совет лично Татьяне один (а остальным два - тем, которые может и знают, но не подозревают!!!):
1) При устных разговорах (консультациях) с налоговым органом всегда представлятся самим (желательно) и всегда спрашивать Имя, Фамилию и Должность представителя "налорга-собеседника"(это уже обязательно), дающего ответ (консультацию) и фиксировать время и дату разговора.
2) При недовлетворительном ответе посылать ПИСЬМЕННЫЙ запрос в Налорг (с уведомлением и прочими атрибутами) и ссылкой на устную консультацию. Не обязательно ссориться и биться в судах - хорошо оформленный письменный запрос требуют только одного - ответа Налоргов на вопросы типа "ДА" или "НЕТ". Ни в коем случае не стоит посылать в налорги вопросы общего типа - "Как квалифицируется то или иное действие, как определяется база налогообложения при варианте таком-то и таком-то, как получить освобождение и т.д.". То есть мой совет ОДИН:
При составлении письменного вопроса, Вы должны иметь СВОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ данной проблемы (Аргументированное законодательными актами и т.д.) и задавать вопросы так (с приведением этих аргументов и цитат), насколько это возможно конкретизировать, чтоб не было "тупых" ответов с цитатами из НК и прочих документов со стороны Налоргов, типа согласно статьи .....

[Демидова Татьяна]

Рони, у меня нет проблемы освободить эту фирму от НДС.
Есть проблема - главбух переживает, что фирму замучают проверками.

Вопросы:
1. действительно ли могут замучать?
2. как убедить главбуха что не замучают?
3. что делать, если мне поверят, а на самом деле проверка придет?

[Старый ворчун]

.......

2.1. Выписка из бухгалтерского баланса (представляют
организации) (в выписке должна быть отражена сумма выручки от
реализации товаров (работ, услуг), заверенная печатью организации,
подписями руководителя и главного бухгалтера), на __ листах.

[Участник]

Татьяна, может быть, это прозвучит цинично, но она знала на что шла, когда шла в бухгалтера. Общение с налоговой часть наших обязанностей и главбух, который боится её, все равно, что постовой, который стоит там где безопасно. Другой вопрос: взвесить все за и против, и мотивированно решить стоит принимаемое решение проблем, которые за ним последуют. Последнее: я в своей практике много раз ссорился с налоговиками, проверками замучали один раз, когда мы уволили племянника зама Респ. УМНС. Вот тогда мы испили чашу до дна, но это уже другая история, страна.