Налог на прибыль

[margo46]

Документы до 01.12.2010 никто бы и не принял, положения ст284.1 вступили в силу с 01.01.2011 г.

А могли бы и не 28 декабря утверждать закон, а пораньше, если бы хотели действительно способствовать развитию образования и медицины.

[Revizor112]

Мы по детским садам расчет налога на прибыль будем делать на общих основаниях.
Просто не будем распределять расходы на связь, комуналку, ремонт ОС, транспорт на АУП.
Чисто тупо доходы по родит плате минус расходы по внебюджету конечно за минусом разницы обычной и налоговой амортизации.

[Аноним]

Я думаю так просто-нельзя, при малейшем подозрении, что эти расходы смешанные, т.е. направлены как на бюджетную так и на внебюджетную деятельность, должны быть за счет прибыли

[Аноним]

Отменив статью 321.1 НК РФ, законодатель приравнял налогообложение бюджетных учреждений ко всем прочим некоммерческим организациям. А Минфин в своих разъяснениях отмечает, что распределять расходы между доходами, полученными от приносящей доход деятельности, и целевым финансированием нельзя.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 19 марта 2010 г. N 03-03-06/4/25

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики, рассмотрев письмо о порядке учета в целях налогообложения прибыли расходов, относящихся к коммерческой и некоммерческой деятельности, сообщает следующее.
Некоммерческие организации, получившие средства целевого финансирования и целевые поступления, в соответствии с пп. 14 п. 1 и п. 2 ст. 251 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ), обязаны вести раздельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевого финансирования и в рамках целевых поступлений.
Таким образом, НК РФ установил для некоммерческих организаций обязанность ведения раздельного учета доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевого финансирования и в рамках целевых поступлений, от доходов (расходов), полученных (произведенных) ими за счет иных источников.
В п. 1 ст. 252 НК РФ предусмотрено, что налогоплательщики при определении налоговой базы по налогу на прибыль полученные доходы вправе уменьшать на суммы произведенных обоснованных и документально подтвержденных расходов (за исключением расходов, указанных в ст. 270 НК РФ). При этом расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение доходов.
Следовательно, доходы, полученные от предпринимательской деятельности, при определении налоговой базы по налогу на прибыль могут быть уменьшены некоммерческими организациями лишь на расходы, непосредственно связанные с осуществлением такой деятельности.
В соответствии с п. 4 ст. 252 НК РФ, если некоторые затраты с равными основаниями могут быть отнесены одновременно к нескольким группам расходов, налогоплательщик вправе самостоятельно определить, к какой именно группе он отнесет такие затраты.
Из положений данного пункта следует, что налогоплательщик вправе определять группу затрат, которые произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода, то есть в рамках коммерческой деятельности.
В ст. 272 НК РФ установлен порядок признания расходов, принимаемых для целей налогообложения прибыли, при методе начисления. В п. 1 указанной статьи определено, что расходы налогоплательщика, которые не могут быть непосредственно отнесены на затраты по конкретному виду деятельности, распределяются пропорционально доле соответствующего дохода в суммарном объеме всех доходов налогоплательщика.
Таким образом, положения п. 1 ст. 272 НК РФ действует в отношении доходов и расходов, формирующих налоговую базу налогоплательщика в соответствии со ст. 274 НК РФ как разницу между суммами полученных доходов и расходов. Распределение таких расходов требуется налогоплательщику только в случае ведения им видов предпринимательской деятельности, для которых установлен разный режим налогообложения.
Следовательно, порядок распределения расходов, установленный ст. ст. 252 и 272 НК РФ, применяется в отношении расходов, произведенных налогоплательщиком для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Таким образом, для некоммерческих организаций положения гл. 25 "Налог на прибыль организаций" НК РФ не предусматривают пропорционального деления затрат между коммерческой и некоммерческой деятельностью.
Порядок пропорционального деления отдельных видов расходов установлен только для бюджетных учреждений (ст. 321.1 НК РФ).
Одновременно сообщаем, что настоящее письмо не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с Письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Минфина России имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
19.03.2010

Таким образом, если расходы произведены за счет предпринимательской деятельности и нельзя четко определить, что они направлены непосредственно на получение доходов, то для целей налогообложения по налогу на прибыль они производяться за счет чистой прибыли. Примером таких расходов может послужить оплата "коммуналки". таково мнение Минфина.

[Rat1972]

Таким образом, если расходы произведены за счет предпринимательской деятельности и нельзя четко определить, что они направлены непосредственно на получение доходов, то для целей налогообложения по налогу на прибыль они производяться за счет чистой прибыли. Примером таких расходов может послужить оплата "коммуналки". таково мнение Минфина.

Да это же полная !!

[z13]

Это не то слово! Например у меня хорошие доходы и расходы не маленькие, но направлены они на содержание всего учреждения, в связи с тем что бюджет на это средства не выделяет, и платить я буду налог на прибыль 2-3 млн в квартал(

[Rat1972]

Например у меня хорошие доходы и расходы не маленькие,

У нас тоже.

[Radion]

Вообще получилась парадоксальная ситуация: Закон 83-ФЗ отменил действие статьи 321.1 с 01.01.2011. А разъяснений налоговых органов и Минфина нет. Молчание. Полное. Отчетность за первый квартал сдавать уже 28 апреля. А как считать налог?

[Revizor112]

Да когда ваще МДОУ (детские сады) освободят от налога на прибыль?

[Radion]

Освободить - не освободят, но с 01.01.2012 можно будет применять ставку 0%. Здесь это уже обсуждалось. Единственно надо соответствовать требованиям, указанным в статье 284.1 и не нарушить процесс получения льготы

[Аноним]

Расходы налогоплательщика, которые не могут быть непосредственно отнесены на затраты по конкретному виду деятельности, распределяются пропорционально доле соответствующего дохода в суммарном объеме всех доходов налогоплательщика - Отменена ст.321.1 с 01.01.2011.

Это статья 272 НК РФ, никто её не отменял.

[ulan]

Это статья 272 НК РФ, никто её не отменял.

Я считаю, что в ст. 272 вид деятельности по ОКВЭД имеется в виду, а не бюджет и ПДД. Может ошибаюсь? Как мыслите?

[z13]

Вот и минфин тоже думает, что распределение расходов по ст. 272 возможно только в случае ведения предпринимательской деятельности, с разными режимами налогообложения

[cjkjvjyjdj]

Вот и минфин тоже думает, что распределение расходов по ст. 272 возможно только в случае ведения предпринимательской деятельности, с разными режимами налогообложения

Я тоже поняла, что это для коммерческих предприятий, ведущих деятельность под разными налоговыми режимами.

[lumpik]

Уважаемые клерки!!! помучившись несколько дней прочитав всю 25 главу, я единственное что смогла "родить" для учетной политики вот такую формулировку"Если в смете расходов предусмотрено финансирование расходов по оплате коммунальных услуг, услуг связи, транспортных расходов, расходов по всем видам ремонта основных средств, расходов по содержанию имущества за счет нескольких источников, то в целях выполнения требований статей 251-252 НК РФ и организации раздельного учета, поскольку законом не установлено иное, прочие виды общехозяйственных расходов, финансирование которых в смете расходов предусмотрено за счет двух источников принимаются при налогообложении в размере пропорционально количеству произведенных исследований и посещений к врачам-специалистам." Выставляю на ваш суд, пока есть время выскажите свое мнение пожалуйста...

[Аноним]

Уважаемые клерки!!! помучившись несколько дней прочитав всю 25 главу, я единственное что смогла "родить" для учетной политики вот такую формулировку"Если в смете расходов предусмотрено финансирование расходов по оплате коммунальных услуг, услуг связи, транспортных расходов, расходов по всем видам ремонта основных средств, расходов по содержанию имущества за счет нескольких источников, то в целях выполнения требований статей 251-252 НК РФ и организации раздельного учета, поскольку законом не установлено иное, прочие виды общехозяйственных расходов, финансирование которых в смете расходов предусмотрено за счет двух источников принимаются при налогообложении в размере пропорционально количеству произведенных исследований и посещений к врачам-специалистам." Выставляю на ваш суд, пока есть время выскажите свое мнение пожалуйста...

В том-то и дело, что распределение расходов, предусмотренных за счет двух источников, отменено с 01.01.2011 года (в связи с отменой статьи 321.1). На этом настаивает Минфин. Во всех своих письмах, начиная с 2009 года, его представители упорно пытаются доказать, что распределять можно только расходы, понесенные по приносящей доход деятельности, и только между доходами, полученных от разных видов предпринимательской деятельности. По их мнению деятельность, осуществляемая по бюджету направлена не на получение дохода, а на предоставление услуг некоммерческого характера.
Суды на возражения налогоплательщиков решения принимают "фифти-фифти".

[Аноним]

Никак в толк не возьму, если коммунальные платежи хоть полностью хоть частично оплачены со средств от оказания платных услуг, они не принимаются в расходы вообще?

[lumpik]

я тоже не пойму...
как я могу взять расход например обслуживание гаранта или интернета, который оплачен за счет предпринимательской деятельности, и привязать его именно к предпринимательской деятельности??? или например обслуживание холодильников в которых хранятся химреактивы как для омс так и для пу???

[z13]

В пятницу вызывал аудитора, её советы:
-применять пропорцию по статье 272(не согласен с ней)
-сейчас не рисковать, заплатить по-больше, подождать разъяснений(надеюсь они будут)

[Rat1972]

Я была на семинаре, где выступала Давыдова З.И. Она нам что-то такое втирала, что хоть 321.1 отменена, но тем не менее в переходном периоде она якобы действует Как такое может быть, ни я, ни наш главбух не поняли

[lumpik]

что значит переходный период?
в ночь 31.12.2010г.???
я решила не рисковать я взять в расход только то, что смогу доказать например инкассацию выручки...или обслуживание ккм, заплачу сколько надо, и буду мечтать о разъяснениях!!! к лету то может решатся подумать...

[Rat1972]

что значит переходный период?

Не знаю... Я так поняла, что до изменения типа учреждения...

[mama711]

Помогите разобраться с налогом на прибыль. Наша школа ведет платные услуги, родительская плата поступает на 05(внебюджетный) счет, открытый в казначействе( например 10000 рублей), затем мы перегоняем на 02 (бюджетный) счет тоже открытый в казначействе 8000 рублей, т.к. оставшиеся 2000 могут поступить на 05 в последний день месяца и перегнать мы их не успеваем. Мы может расходовать средства только на 02 счете. В декларации по прибыли я должна поствить выручку от реализации 10000 или 8000?

[Revizor112]

А зачем кудато перегонять?

[margo46]

В декларации по прибыли я должна поствить выручку от реализации 10000 или 8000?

В налоговом учете берете начисленную сумму дохода (по заключенным договорам и принятой услуге) или кассовую, в зависимости от того как у вас принято в учетной политике.

[Аноним]

В налоговом учете берете начисленную сумму дохода (по заключенным договорам и принятой услуге) или кассовую, в зависимости от того как у вас принято в учетной политике.

для бюджетников нет вариантов, только метод начисления

[mama711]

Почему без вариантов? У нас кассовый метод и не только у нас, в некоторых школах тоже. Значит если кассовый метод, то я в доходы ставлю то, что я перегнала на 02 счет 8000 руб, правильно?

[margo46]

для бюджетников нет вариантов, только метод начисления

Обратите внимание на мою фразу "в налоговом учете"

[margo46]

Почему без вариантов? У нас кассовый метод и не только у нас, в некоторых школах тоже. Значит если кассовый метод, то я в доходы ставлю то, что я перегнала на 02 счет 8000 руб, правильно?

Насчет "перегонки" не поняла, а доходом считаете средства, полученные от заказчиков.

[cjkjvjyjdj]

Вообще получилась парадоксальная ситуация: Закон 83-ФЗ отменил действие статьи 321.1 с 01.01.2011. А разъяснений налоговых органов и Минфина нет. Молчание. Полное. Отчетность за первый квартал сдавать уже 28 апреля. А как считать налог?

Ну что, господа, кто как налог на прибыль посчитал за 1-й кв? поделитесь практическим опытом! Теперь уже все наверное что-то для себя придумали? Я лично взяла все доходы от ПДД отняла от них все расходы касающиеся ведения ПДД и от прибыли заплатити налог. А вы?