Счет 97 (Расходы будущих периодов)

[mvf]

Ссылка дана в #2. Пункт 16.

[Аноним]

Ссылка дана в #2. Пункт 16.

Спасибо, но там говорится только о резервах сомнительных долгов.....
а п.72 - утратил силу.... получается что
- резерв предстоящих расходов на оплату отпусков,
- резерв на выплату ежегодного вознаграждения за выслугу лет,
- резерв на выплату ежегодного вознаграждения по итогам работы за год
и пр. вообще не создаются!?

Тогда о каком нарушении и о какой обязанности мы говорим? только по резерву сомн.долгов?

[Аноним]

Счет 96 в действующей редакции носит название "Резервы предстоящих расходов". Новое название счета 96 – "Оценочные обязательства". Новое ПБУ 8/2010 "Оценочные обязательства, условные обязательства и условные активы". Это ПБУ не применяют только малые предприятия.

[Аноним]

ОК. И каким боком Резерв предстоящих отпусков к Оценочным значениям? Считаю, что как раз этот резерв является элементом Учетной политики по бу, в отличии, например, от Резерва по сомнительным долгам.

[MakZym]

процитирую теоретика:
"1. Сам по себе счёт 97 не отменен.
2. Новая редакция п. 65 подчеркивает, что в активе ББ не может быть просто отложенных расходов, а должны быть представлены активы.
При этом МФ ожидает, что в ББ вы будете представлять эти активы по смыслу, а не просто под общим малопонятным заголовком статьи "РБП". Например, "краткосрочные лицензионные права", "предоплаченные отпускные" и т.п."

Не следует забывать, что мы уже на протяжении 10 лет стремимся унифицировать свои правила учета с МСФО. Поэтому адаптация наших ПБУ - это очередная попытка этого сближения. Имхо, если есть какие либо сомнения в признании расходов (РБП или не РБП), необходимо обратиться к стандарту МСФО, в котором про такие расходы указано.

[Генук]

по памяти вроде как в IAS 19 написано про актив, когда человек гуляет оплаченный будущий отпуск

[MakZym]

по памяти вроде как в IAS 19 написано про актив, когда человек гуляет оплаченный будущий отпуск

У меня не такая хорошая память, но если актив, то почему бы и не 97 по старинке?

[Генук]

согласен... у меня пока вырисовывается в голове чисто смена аналитики... вместо абстрактных статей РБП - конкретные прочие оборотные активы: отпуска, лицензии, программы и т.п.

ну и не забудем про критерий существенности...

[MakZym]

вместо абстрактных статей РБП - конкретные прочие оборотные активы: отпуска, лицензии, программы и т.п.

У нас такая аналитика и до изменений существовала: не было БОЛЬШОГО желания делать помойку из 97

[mvf]

по памяти вроде как в IAS 19 написано про актив, когда человек гуляет оплаченный будущий отпуск

Не помню такого. Даже если отпуск ненакапливаемый, расходы признаются тогда, когда предоставляется отпуск. Если накапливаемый... - нет РБП, используется резерв (обязательство).

[MakZym]

Не помню такого.

Придется штудировать МСФО самостоятельно по мере возникновения необходимости

[mvf]

А где там про "актив" написано? *Может и правда склероз окончательно добил*

[katapusina]

Проведена поверка весов в марте 2011. Выдано свидетельство о поверке, прописано - действительно по 07.03.2012. На 97 отправлять или сразу на расходы? подскажите плз! Запуталась.

[MakZym]

сразу на расходы?

А где там про "актив" написано?

Если рассуждать про

оплаченный будущий отпуск

: работник еще не заработал отпуск, но уже фактически его гуляет. У него возникают обязательства перед организацией по отработке этого отпуска. Фактически это актив предприятия - право требования отработки определенного времени:
Дт 97 Кт 70 - в период начисления отпускных на незаработанный отпуск
Дт 96 Кт 97 - равномерно за счет созданного резерва в течении периода отработки
Громоздко вроде...

[Генук]

MakZym, критерий существенности... не надо из-за копеек заморачиваться...

нас ещё с другой стороны давит НУ, где чётко расходы только в будущем месяце... поэтому проще в силу несущественности в БУ оставить 97<отпуска>

[mvf]

Дт 97 Кт 70 - в период начисления отпускных на незаработанный отпуск

Ну вот не вижу я там этого. Расходы по ненакпливаемому отпуску - в момент выплаты (предоставления). Ну что-то типа:
Расходы по сотрудникам (отпуск) - Обязательство перед сотрудником (20 - 70)
Обязательство перед сотрудниками - Деньги (70 - 50)

[mvf]

нас ещё с другой стороны давит НУ, где чётко расходы только в будущем месяце...

Хмм... я бы сказал "по мнению налоргов только в будущем". Не все согласны с этим "доводом". В т.ч. и арбитражные суды.

[Генук]

Расходы по сотрудникам (отпуск) - Обязательство перед сотрудником (20 - 70)
Обязательство перед сотрудниками - Деньги (70 - 50)

по-хорошему, ТК обязывает нас авансово выплатить сотруднику отпускные до начала отпуска... а авансы брать в расход некомильфо...

[Генук]

похоже, пора обращаться ко м-софистам... аванс можно считать активом?

[MakZym]

нас ещё с другой стороны давит НУ

Может с БУ пока разберемся?

MakZym, критерий существенности... не надо из-за копеек заморачиваться...

Пока считаем, что расходы существенны. Если нет - вопросов нет: сразу в расходы

Расходы по ненакпливаемому отпуску - в момент выплаты (предоставления). Ну что-то типа:
Расходы по сотрудникам (отпуск) - Обязательство перед сотрудником (20 - 70)
Обязательство перед сотрудниками - Деньги (70 - 50)

"Ненакапливаемому" - это уже заработанному, право на который уже есть? Тогда по нему логично, только Дт 96 Кт 70 и т.д. Резервы ведь создаем?
А как по тому, который не заработан, но уже благополучно гуляется?

[mvf]

авансы брать в расход некомильфо...

Ну логика-то есть (про комильфо):

Чтобы выплатить - надо начислить. Так? Так.

Начислить за сколько? За все дни. Так? Так.

Значит надо включать в расходы полностью, без "деления".

Расходы на оплату труда признаются в качестве расхода ежемесячно исходя из суммы начисленных в соответствии со статьей 255 настоящего Кодекса расходов на оплату труда.

"Ненакапливаемому" - это уже заработанному, право на который уже есть?

Нет, наоборот. На который нет. На который есть - должен быть уже резерв (обязательство).

[MakZym]

Чтобы выплатить - надо начислить. Так? Так.

Начислить за сколько? За все дни. Так? Так.

Значит надо включать в расходы полностью, без "деления".

Имхо, начисляют (оплчивают, исполняют встречное обязательство) за что то: если я ему представляю отпуск, то за часть, которую он заработал, я ему должен денег. На остальную часть фактически я ему даю аванс, так как он его еще не заработал и отрабтает по выходу из отпуска.
Начислить - признать за собой обязательство по встречному исполнению за что либо. А если я ему еще ничего не должен, то что я должен начислять?

Дт 20 Кт 96 - в конце года создали резерв на планируемые отпуска на следующий год, право на которые работникам еще предстоит заработать
В течении года резерв погашаем следующим образом:
1. если работник идет в отпуск, который он еще вообще не заработал:
Дт 97 Кт 70 - на количество дней незаработанного отпуска
Дт 96 Кт 97 - с периода возвращения работника из отпуска пропорционально дням, которые он зарабатывает в счет уже отгуленого отпуска
2. если работник идет в отпуск, который он полностью заработал:
Дт 96 Кт 70 - на количество дней заработанного отпуска
3. если работник идет в отпуск, который частично заработал, частично нет. Соответственно учет как комбинация 1 и 2 пункта

[Генук]

Теория, мой друг, суха,
Но зеленеет жизни древо.

(с) Мефистофель

[Freya]

а что сейчас делать с остатками на 97 счете, кот.не регламентируются новым положением? списать на расходы или так оставить?

[Аноним]

Подскажите, пожалуйста, необходимо ли списать в 1 кв. 2011 г. сальдо сч. 97 РБП, которое висит на начало года. И каким образом это сделать (на какой счет)?

[Freya]

а я вообще никакие резервы на отпуска не делаю....это времени не хватит....у нас график так для того, чтобы был...все ходят, как кому удобно и не более 2 недель за раз, так как коллектив у нас небольшой....

[AnnyOne]

В одной свежей статье вычитала следующее: "Итак, на 1 января 2011 г. состав РБП должен быть пересмотрен. Оставить на балансе можно лишь те активы, которые допускаются нормативными правовыми актами. Все остальные остатки по счету 97 подлежат единовременному списанию на счет 84 «Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)». Именно так отражают последствия изменения учетной политики, вызванные изменением нормативного правового акта (п. 14 и п. 15 ПБУ 1/2008)."
По-моему какой-то бред...

[Freya]

В одной свежей статье вычитала следующее: "Итак, на 1 января 2011 г. состав РБП должен быть пересмотрен. Оставить на балансе можно лишь те активы, которые допускаются нормативными правовыми актами. Все остальные остатки по счету 97 подлежат единовременному списанию на счет 84 «Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)». Именно так отражают последствия изменения учетной политики, вызванные изменением нормативного правового акта (п. 14 и п. 15 ПБУ 1/2008)."
По-моему какой-то бред...

точно бред...если уж списывать, то на счета затрат....

[Аноним]

Добрый день! В учетной политике записано

Затраты, произведенные организацией в отчетном периоде, но относящиеся к следующим отчетным периодам, отражаются в бухгалтерском балансе отдельной статьей как расходы будущих периодов и подлежат списанию в течение периода, к которому они относятся:

- равномерно;

п. 65 Положения по ведению бухгалтерского учета и отчетности в РФ, утверждено Приказом Минфина РФ от 29.07.98 № 34н.

21. Резервы предстоящих расходов и платежей в 2011 году:

- не создаются;

п. 72 Положения по ведению бухгалтерского учета и отчетности в РФ, утверждено Приказом Минфина РФ от 29.07.98 № 34н.

Надо издавать приказ на изменение в учетной политике?

[Генук]

да