Из за отпуска в январе теряю в зарплате почти 13 тыс

[Vladimir Sterhov]

важаемые специалисты помогите разобраться.
Я специалист работающий на окладе в 29 тыс. (у нас бюджетное учреждение)
Отработав 2010 год, решил пойти в отпуск в январе 2011 года. Написал заявление и ушел с 11 января по 10 февраля. были начислены отпускные в размере около 30 тыс рублей ( бухгалтер взяла средную зарплату за 2010 год минус командировочные и получилось что в среднем день стоил 965 рублей).

Эти отпускные мне выплатили в декабре. За январь со слов бухгалтера мне уже ничего не полагалось так как дни с 1 по 10 января не оплачиваются. Выйду я только 11 февраля и для исчисления за февраль будет взято всего 11 дней (за минусом 23 февраля).

Таким образом я получу за февраль 16.789 рублей (29 тыс делим на 10 рабочих дней февраля и у множаем на 11 рабочих дней).

Теперь вопрос - если бы я не ушел в отпуск то за январь и февраль я получил бы 58 тыс рублей зарплаты а уйдя в отпуск я получу отпускными и зарплаттой за аналогичный период 46 тыс 789 рублей. То бишь потеря 13 тыс.руб.

Вопрос как же так ведь таким образом ухудшается условия оплаты моего труда. Что делать посоветуйте.

А как же быть с тем что Всем работникам, независимо от конкретных условий оплаты труда, нерабочие праздничные дни оплачиваются. В соответствии с ч. 4 ст. 112 ТК РФ на зарплате работников, получающих оклад, наличие нерабочих праздничных дней не сказывается.

[Людмила_К]

Ничего не попишешь. как говорится.
обидно, но факт: лучше не брать отпуск в январе.

[Генук]

нельзя уходить в отпуск в тяжёлых короткорабочих месяцах...
тем более - в январе...

урок на будущее...

[waw]

А как же быть с тем что Всем работникам, независимо от конкретных условий оплаты труда, нерабочие праздничные дни оплачиваются. В соответствии с ч. 4 ст. 112 ТК РФ на зарплате работников, получающих оклад, наличие нерабочих праздничных дней не сказывается.

На самом деле этот абзац ст.112 ТК звучит несколько иначе:

Наличие в календарном месяце нерабочих праздничных дней не является основанием для снижения заработной платы работникам, получающим оклад (должностной оклад).

То есть речь не идет о прямой оплате праздников.

И если бы вы отработали все небольшое количество рабочих дней января, то получив за это зарплату полностью (29000 минус налог), убедились бы в том, что ст.112 по отношению к вам нарушена.

А проблема в том, что из-за большого количества праздников в январе стоимость каждого календарного дня января ненормально высока (по сравнению с обычными месяцами).
В январе вы зарабатываете 29000 всего за (31-6)=25 календ.день.
То есть 29000/25 = 1160 руб./кд.
Средний же заработок для оплаты отпуска у вас 965 руб./кд.

Значит, находясь в отпуске вместо работы, вы за каждый календарный день январского отпуска "теряете" примерно 200 руб.

Февраль (по тем же причинам) тоже не лучший месяц для отпуска.

А вот если бы ваши 29000 разделить хотя бы на 30 дней, я уже не говорю про 31...

[waw]

И если бы вы отработали все небольшое количество рабочих дней января, то получив за это зарплату полностью (29000 минус налог), убедились бы в том, что ст.112 по отношению к вам нарушена.

Опечатался, надо читать НЕ НАРУШЕНА

В предыдущем посте ошибся, забыв, что вы в отпуске не с начала января.

Поэтому на самом деле цифры еще хуже:
29000/21 = 1381 руб./кд (если работать)
У вас же 965 руб./кд

За каждый календарный день январского отпуска вы "теряете" более 400 руб. Итого - почти 9000 только за январь.

В феврале, работая с 1 по 10, вы бы получали за каждый календарный день:
29000/19*8 = 12211
12211 / 10 = 1221 руб./кд.

То есть и каждый день отпуска в феврале приносил вам убыток в 250 руб. Итого 2500 за февраль.

А общий убыток - более 11000 руб. (про 13000 - это вы погорячились, так как 58000 - 46789 = 11211)

[waw]

PS
В предыдущих постах я приводил заработок к календарным дням, чтобы нагляднее можно было сравнить ваши ежедневные потери - ведь отпускные выплачиваются за каждый календарный непраздничный день.

[Аноним]

Прочитала случай Владимира и хотела бы уточнить про свой. Аналогичная ситуация, но не только в январе. Я собираюсь уйти в отпуск на 14 дней, бухгалтерия провела расчет отпускных и собирается начислить мне 44 тыс. руб. отпускных, мой день отпуска стоит 3.142 рубля. НО мой рабочий день стоит около 4.100 руб., все дело в том, что мне подняли зп в середине года, а так как бухгалтерия для отпускных считает среднюю зп за год, получается меньше.

Сама проблема в том, что я теряю на каждом дне отпуска 1000 рублей! Это невероятная сумма, и мне не выжить на деньги, которые я получу (или соответственно не получу после отпуска). Я просила не начислять мне отпускные, я не собираюсь "дарить" кому-то 14000 за 14 дней моего отпуска, но бухгалтерия не соглашается.

Подскажите пожалуйста, что делать? У меня обязательства перед банком, выплачиваю ипотеку, а тут я еще и штрафы должна буду платить, так как денег не хватит после отпуска.

Спасибо!

[Генук]

зарплату лично подняли?

[Аноним]

зарплату лично подняли?

Да, зарплату подняли на 19% в середине года, но в индивидуальном порядке

[Lenik]

но бухгалтерия не соглашается

правильно, что не соглашается.

все дело в том, что мне подняли зп в середине года

подняли только вам или подразделению, где вы работаете или всей организации? Если лично вам, то бухгалтерия права.

[бух2007]

Аноним, если отпуск у Вас по графику, то не пойти в него Вы не имеете права. А получите конечнео меньше, чем з/пл из-за того, что индексация была индивидуальной, а потому не учитывается при расчете отпуска.
Если есть возможность оформить отпуск позднее- воспользуйтесь ей. Чем большее кол-во месяцев Вы проработатет по новому окладу, тем больше будут отпускные.

[Аноним]

правильно, что не соглашается.



подняли только вам или подразделению, где вы работаете или всей организации? Если лично вам, то бухгалтерия права.

подняли подразделению, но каждому по заслугам индивидуально, кому 10%, кому 19%... Я поняла, в отпуск мне ходить не выгодно... скажите, ситуация когда-нибудь улучшиться? Или теперь пока работаю буду 28 тыщ в год компании дарить?

[Генук]

сколько человек в подразделении?
всем подняли зарплату, пусть одному на рубль, а другому на лимон?

[tan223]

подняли подразделению, но каждому по заслугам индивидуально, кому 10%, кому 19%... Я поняла, в отпуск мне ходить не выгодно... скажите, ситуация когда-нибудь улучшиться? Или теперь пока работаю буду 28 тыщ в год компании дарить?

вы никому ничего не дарите, есть Постановление Правительства 922, на основании этого бухгалтерия делает расчет
если з/пл подняли во всем подразделении - бухгалтер обязана проиндексировать часть вашей з/пл, которая была до повышения.
если не во всем - бухгалтерия не имеет права этого делать

кстати, посмотрите на это с другой стороны - если бы вам не подняли з/пл вы бы не потеряли в отпускных... такой вариант не рассматривали?

[Аноним]

сколько человек в подразделении?
всем подняли зарплату, пусть одному на рубль, а другому на лимон?

11 человек, подняли всем, кому-то на копейки, кому-то по серьезней. Мы не обособленное подразделение, проходим как отдел.

[Аноним]

кстати, посмотрите на это с другой стороны - если бы вам не подняли з/пл вы бы не потеряли в отпускных... такой вариант не рассматривали?

рассматривала.... даже не знаю что лучше. Знала бы я заранее, попросила бы постепенно поднимать, а не сразу на 19%. Ситуация не поправима. понимаю, что повышение зп звучит круто, но никто не говорил мне при повышении о "рисках"...

[Генук]

осталось выяснить - как конкретно повышалась зарплата... из чего она складывается? какая часть заработка была повышена?

[tan223]

рассматривала.... даже не знаю что лучше. Знала бы я заранее, попросила бы постепенно поднимать, а не сразу на 19%. Ситуация не поправима. понимаю, что повышение зп звучит круто, но никто не говорил мне при повышении о "рисках"...

вы сейчас о каких рисках????
если бы повышали постепенно, то и з/пл была бы меньше и отпусные были бы ещё меньше
обидно, что отпускные меньше, чем з/пл, но! вы теряете меньше, чем думаете, поскольку з/пл вам платят в рабочих днях, а их в 2 неделях 10
т.е. 4100*10=4100
а отпускные платят в календарных, т.е. за 2 недели это 14 дней
3142*14=43988
кстати и не теряете ничего....

[Аноним]

[QUOTE=Генук;53393361]осталось выяснить - как конкретно повышалась зарплата... из чего она складывается? какая часть заработка была повышена?[/QUOTE

у меня фиксированная зп и состоит только из одной части. Повысили в мае, но по бумагам с 01.01.2011, т.е. мне в мае выплатили то, что я не получала с января по май.

[Аноним]

вы сейчас о каких рисках????
если бы повышали постепенно, то и з/пл была бы меньше и отпусные были бы ещё меньше
обидно, что отпускные меньше, чем з/пл, но! вы теряете меньше, чем думаете, поскольку з/пл вам платят в рабочих днях, а их в 2 неделях 10
т.е. 4100*10=4100
а отпускные платят в календарных, т.е. за 2 недели это 14 дней
3142*14=43988
кстати и не теряете ничего....

А вот это очень интересный расчет! :-) мне бухгалтер все на 14 дней умножила
т.е. 4100*14 = 57400
3100* 14 =43400
57400-43400= 14000 потеря

А Вы не подскажите где можно почитать о том что з/п в рабочих днях платят?

[tan223]

А вот это очень интересный расчет! :-) мне бухгалтер все на 14 дней умножила
т.е. 4100*14 = 57400
3100* 14 =43400
57400-43400= 14000 потеря

А Вы не подскажите где можно почитать о том что з/п в рабочих днях платят?

даже и не знаю где
з/пл платится за отработанное время, есть нормы в производственных календарях... в Трудовом кодексе оговорено 40 часовая рабочая неделя - это 5 дней по 8 часов
собственно само название рабочие дни используется именно в этих целях - дни, когда вы работали
ну нету в поваренной книги рецепта как вскипятить чайник

[tan223]

11 человек, подняли всем, кому-то на копейки, кому-то по серьезней. Мы не обособленное подразделение, проходим как отдел.

если ваш отдел выделен как отдел в штатном расписании, а не просто так вы себя считаете отделом- обязаны проиндексировать согласно ПП 922

..."16. При повышении в организации (филиале, структурном подразделении) тарифных ставок, окладов (должностных окладов), денежного вознаграждения средний заработок работников повышается в следующем порядке:..."

[бух2007]

Вы не подскажите где можно почитать о том что з/п в рабочих днях платят?

А кто Вам ее будет за выходные-то платить?
Может быть бухгалтер уже перевела сама стоимость рабочего в стоимость календарного.
Вы сколько получаете за месяц - 120000 или 80000?

[Аноним]

А кто Вам ее будет за выходные-то платить?
Может быть бухгалтер уже перевела сама стоимость рабочего в стоимость календарного.
Вы сколько получаете за месяц - 120000 или 80000?

95000 за вычетом налогов.

[Аноним]

если ваш отдел выделен как отдел в штатном расписании, а не просто так вы себя считаете отделом- обязаны проиндексировать согласно ПП 922

..."16. При повышении в организации (филиале, структурном подразделении) тарифных ставок, окладов (должностных окладов), денежного вознаграждения средний заработок работников повышается в следующем порядке:..."

Отдел выделен в штатном расписании. Спасибо за информацию! Будем общаться с бухгалтерией))

[Генук]

я иногда думаю... здесь столько хороших девчат, которые профессионально считают зарплату и сидят на небольших окладах... а как богатая фирма, так там такие бухгалтера... которые зарплату в календарных днях считают...

парадокс...

[Светлана Любина]

про календарные дни тема.......

[Cobra777]

tan223, Еще остается понять, что нужно подразумевать под Структурным подразделением? Есть крупные организации с множеством филиалов и структурных подразделений. Эти подразделения имеют свой расчетный счет и отдельный баланс.

[Генук]

определение СП в экономическом словаре

по смыслу - это некоторая папковая единица структуры штатного расписания... отдел - по всем признакам подходит под определение структурного подразделения...

[Cobra777]

Структурное подразделение: Официально выделенный орган управления в утвержденной организационной структуре с самостоятельными задачами, функциями и ответственностью за выполнение возложенных на него задач и функций.

В общем я бы не стала рисковать, если только по одному отделу зарплата подняли. Кстати и аудиторы тоже придерживались такого же мнения