Беспроцентные займы.

[tanya, бухгалтер]

Коллеги подскажите пожалуйста.
Мы берем беспроцентные займы у одного из наших учредителей (у него 1/3 уставного капитала).
Возникает ли у нас налогооблагаемая база по налогу на прибыль?
Заранее благодарна за ваши ответы.

[pavel]

Да возникает,
вы экономите на процентах, появляется база по налогу на прибыль

В соответствии со ст. 250 НК РФ внереализационными доходами признаются доходы в виде процентов, полученных по договорам займа. При отсутствии однородных займов доходы в виде процентов должны быть исчислены в размере ставки рефинансирования ЦБ РФ

[tanya, бухгалтер]

Спасибо за ответ, но не могли бы Вы дать какие-нибудь ссылочки где можно почитать по этой теме, дело в том, что я не совсем понимаю как расчитать эту базу.
Займы мы получаем постоянно, но в налогооблагаемую базу я их никогда не включала.
Какие штрафные санкции нас ожидают?
Заранее благодарна за ответ.

[Денис В.]

Так - это тема крайне спорная !
МНС, а сейчас, к сожалению, и Минфин говорят о том, что база возникает... но:
Все они апеллируют к ст. 41 НК, определяюещей понятие "экономической выгоды".
Тем не менее в указанной статье, экономическая выгода может иметь место быть только, если она определена главами 23 и 25. Главой 23, как мы знаем, она определена (это мат. выгода). В 25 главе определения и порядка расчета - нет.
Кроме того предоставление беспроцентного займа не есть финансовая услуга.
Мое мнение однозначное - базы не возникает !!
Рекомендую почитать Учет Налоги Право № 34 сент. 2002 года. Если Вы хотите более развернутый ответ - постараюсь изложить всю логику последовательно.

[Демидова Татьяна]

я тоже считаю что экономии нет!
если я постоянно заключаю беспроцентные договоры, то у меня есть однородные займы.

[Финдер]

Эта тема здесь обсуждалась, правда довольно-таки сумбурно: Договор беспрц. займа

Кроме того, можете посмотреть статью «Безвозмездное пользование доходом не является» в журнале «Московский бухгалтер» № 9 ‘2002.

tanya, бухгалтер
Возникает ли у нас налогооблагаемая база по налогу на прибыль?

Налоговая база не возникает. В отличие от НДФЛ, который взимается с материальной выгоды, для налога на прибыль глава 25 такого облагаемого дохода не определяет.

pavel
В соответствии со ст. 250 НК РФ внереализационными доходами признаются доходы в виде процентов, полученных по договорам займа

Мы ведем речь не о процентах, полученных по договору займа, а о процентах, НЕ УПЛАЧЕННЫХ по договору займа.

Самое главное: в договоре должно быть явно указано, что предоставляемый заем является беспроцентным. В противном случае в соответствии со статьей 809 Гражданского кодекса налорги будут совершенно справедливо считать, что займодавец вправе получить проценты и начислят их по ставке рефинансирования вместе с налогом на полученную прибыль.

[sotnik]

Абсолютно согласен с Борисом!
Заемные средства никак не могут являться доходами, по определению и в согласии с п.п.10 п.1 ст.251 НК (Нашего Комикса).
Упоминать о п.п.6 той же статьи "В виде процентов полученных по договорам займа.....", вообще глупо, т.к. они относятся к займодавцу (кредитору), а уж никак не к займополучателю. Лицо получившее займ ни каких процентов получать не может ни по процентной ссуде, ни по беспроцентной! Он может иметь РАСХОДЫ в виде процентов!
Отсутствие таких расходов уже есть выгода бюджета при получении налога!
Ссылка на ст. 41 несостоятельна потому, что там прямо сказано, что "экономическая выгода.... определяемая в соответствии с главами...."Налог на прибыль (доход) организаций""! Кто-нибудь видел в гл.25 случаи наступления и порядок определения (расчета) такой экономической выгоды??????
С почтением Сотник

[Irisha]

А если фирма А дала фирме В деньги (оплатила за нее товар-сумма приличная) деньги - кредитные (у фирмы А - кредит на эту сумму - овердрафт).
Фирма В получает товар и возвращает деньги фирме А. Понятно, что проценты по кредиту у А уже на затраты не пойдут по налоговому учету.Займ заключать с фирмой А, думаю, нельзя (средства кредитные и фирма А - это не банк). Если только по договору В не поставила А товар до определенного момента и обязана вернуть деньги и компенсировать расходы (проценты) фирмы А.Тогда и проценты на затраты поставить можно (Дт 91=Кт 91)... (ужас какой-то... а что делать?)

[ASK]

http://forum.klerk.ru/showthread.php...9+%E7%E0%E9%EC