Изменение НК-169-5

[mvf]

Законом 229-ФЗ введен еще один обязательный реквизит счета-фактуры - 6.1) наименование валюты;.

Изменения вступают в силу 02.09.10. Вряд ли Правительство успеет утвердить новую форму СФ.

В связи с этим вопрос: что будете требовать от продавцов?

А) отдельной графы в табличной части счета-фактуры;

Б) достаточно суммы прописью типа "Всего: Сто рублей 00 копеек".

[Генук]

229-ФЗ Статья 10

4. До утверждения Правительством Российской Федерации документов, предусмотренных пунктом 8 статьи 169 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона), составление и выставление счетов-фактур, ведение журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж осуществляются с учетом требований, установленных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

другими словами, пока Правительство не утвердит новую форму никакой дополнительной графы мы вводить не имеем право...

однако, так же как с бучей по полному наименованию, покупатель всегда прав...

как захочет - так и будем изображать... хоть цветочек нарисуем на СФ...

[Январь]

Если в НК написали, значит будут требовать, в любом возможном виде
"Лишняя" информация и раньше не мешала (валюту составления давно указывают).

[mvf]

однако, так же как с бучей по полному наименованию

Дык... и я про то же... к бабке не ходи - начнут требовать "новый счет-фактуру".

[Генук]

mvf, я уже дал техзадание IT-департаменту по введению новой таблицы-СФ и продумать опцию, по которой пойдёт выбор новой или старой формы на печать для конкретного контрагента...

[mvf]

Генук, т.е. сумма прописью не устраивает?

[Генук]

mvf, нам не дано предугадать, как у клиента отзовётся...

[mizeri]

Сообщение от mvf

Изменения вступают в силу 02.09.10. Вряд ли Правительство успеет утвердить новую форму СФ.

Есть у нас клиент, сам прислал счет-фактуру как он ее хочет видеть (это когда заморочки с наименованием были), думаю и сейчас пришлет что-нибудь этакое. Вот и посмотрим...

[Генук]

не всегда попадаются такие клиенты... я сталкивался с такими, что Коробочка просто отдыхает... например, по никогда не идущим копейкам построчно одновременно с Итого... на мои неоднократные попытки-просьбы прислать СФ по факсу так, как хотят видеть - следовал ответ:
- мы хотим как правильно!
- дык... никогда в общем случае сумма округлений не будет равна округлению сумм... скажите какая "правильность" вам по душе и дайте свой трафарет...
- мы хотим как правильно!

вот и поговорили...

[mizeri]

Сообщение от Генук

- мы хотим как правильно!

вот и поговорили...

Знакомо. Понятие "правильно" у каждого свое. В свое время работала в фирме, где клиент требовал (!) выписывать документы с наименованиями как у него в номенклатуре столетней давности. Специальный человек сидел и "переводил" наши наименования на их номенклатуру, потом отправляли двойной комплект документов ( с нашими наименованиями и на их "языке"). И так не мы одни страдали, а очень многие, потому как работать с клиентом этим выгодно было, вот и приходилось мучиться.

[Генук]

как раз здесь не вижу никаких "страданий"... есть золотой, всегда работающий принцип:
- бухгалтер заносит в программу информацию только один раз, далее программист вытаскивает её в любых разрезах аналитики и в любых формах.

поэтому достаточно было в элементе Номенклатура завести новый текстовый реквизит "Наименование для печати контрагента Зуй" и один раз набрать их наименование - как на всю оставшуюся жизнь этому контрику будут выводиться его наименования номенклатуры...

[mizeri]

Сообщение от Генук

как раз здесь не вижу никаких "страданий"... есть золотой, всегда работающий принцип:
- бухгалтер заносит в программу информацию только один раз, далее программист вытаскивает её в любых разрезах аналитики и в любых формах.

поэтому достаточно было в элементе Номенклатура завести новый текстовый реквизит "Наименование для печати контрагента Зуй" и один раз набрать их наименование - как на всю оставшуюся жизнь этому контрику будут выводиться его наименования номенклатуры...

Ну в принципе оно так и было. Была папка отдельная в номенклатуре с наименованиями для этого клиента.
Но дело-то все в том, что приходит товар по названием "гайка", его приходуют как гайку, потом выписывают как гайку. Но клиент хочет что бы назывался этот товар "железяка с отверстием 3 мм и резьбой". Т.е. для него выписываем "железяку", а не "гайку". И так позиций до 500.
При этом предварительно присылается заявка (естественно в виде их номенклатуры), которую нужно перевести на нормальный язык (чтобы понять что собственно заказывать у поставщика).

[Н и к]

НК-169-2 (с 2010г.)

Как прочитал второй абзац этой статьи, так сразу в рамочку захотелось его повесить.
А третий абзац прочитал И радости поубавилось.

2 абзац НК-169-2: "Ошибки в счетах-фактурах, не препятствующие налоговым органам при проведении налоговой проверки идентифицировать продавца, покупателя товаров (работ, услуг), имущественных прав, наименование товаров (работ, услуг), имущественных прав, их стоимость, а также налоговую ставку и сумму налога, предъявленную покупателю, не являются основанием для отказа в принятии к вычету сумм налога"

Пошел с этим текстом к своим камеральщикам они говорят все равно будем отказывать если будут ошибки при заполнении, т.к. если не откажем нам потом ревизоры понапишут и премий нас полишают.

А ведь когда они акт (решение) пишут, обычно в тексте акта содержится информация о том какие мероприятия налогового контроля они провели(запросы, требования о предоставлении документов контрагентам и.т.п.), какие ТРУ приобретались, и еще кучу всякого. И если есть ошибки в СФ то указывают и их.

Но раз ошибки не были препятствием для проведения их мероприятий. То получается решение об отказе в возмещнии противоречит НК?
Арб.практики пока не нахожу на эту тему, может у кого в рукаве есть?

[mvf]

mvf, я уже дал техзадание IT-департаменту по введению новой таблицы-СФ и продумать опцию

Генук, а смысл в таблицу добавлять? Трудно представить ситуацию, когда в табличной части будут разные валюты. Вроде в шапку логичней добавить.

[Генук]

да я то не против... но ушлый контрагент скажет - тогда бы добавили не 6.1, а, например, 4.1 в п.5 ст.169

[Генук]

самое забавное - в заполнении "наименования валюты"... предвижу массу веток на клерке:
- А что писать в новой СФ?
а) руб.
б) рубль
в) RUR
г) рубли
д) руб., коп.
е) в рублях
ж) у меня закончилась фантазия

[avrojkova]

У меня программа 1С и счета-фактуры всегда распечатывались и сейчас распечатываются с указанием валюты.

[Генук]

хронология событий...
16.08.2010 программисты морально готовы делать табличные развилки любой формы СФ для любого контрагента с автовыбором по коду

22.08.2010 проявилась первая торговая сеть "Тандер" - ультимативно предупредили, что со 2-го сентября им надо указывать "Наименование валюты"... я запросил их форму... прислали форму с новой колонкой между количеством и ценой... запросил - как писать валюту? руб. или рубли или руб., коп. или как?.. задумались

23.08.2010 ответили - руб. программисты вывели им на печать как захотели...

24.08.2010 проявилась вторая торговая сеть магазинов Х5 "Пятёрочка" и "Перекрёсток" - ультимативно предупредили, что с 27-го(!) августа принимают только новые СФ... я запросил их форму... форму не прислали - сказали, что мы тупые... ладно...

25.08.2010 сделали Х5 такую же форму как и Тандеру...

26.08.2010 снова появился Тандер и отменил свой ультиматум... я запросил - по какой же форме делать? задумались... потом попросили какую-нибудь, но другую... программисты ржут... я дурею...

27.08.2010 снова появились Х5 и сказали, что пока новая форма им не нужна с 27-го, но нужна со 2-го сентября... я запросил их форму... ответа не последовало... программисты ржут... я дурею...

пока сделал так для этих двоих: никакой допколонки - справа над шапкой таблицы "Наименование валюты: руб."

доживём до понедельника...

[mizeri]

Сообщение от Генук

... программисты ржут... я дурею...

Хорошо что есть кому поржать))) У меня вот муж - главный программист и дома и на работе тоже, только вот в 1 С он к сожалению ни бум бум((((.

Наши пионеры-первопроходцы всяких изменений пока молчат...сегодня понедельник.

Сообщение от Генук

пока сделал так для этих двоих: никакой допколонки - справа над шапкой таблицы "Наименование валюты: руб."

Ну в 1С у меня тоже пишет над табличкой "Валюта:руб.". Если откорректировать надо будет только это, то мне и программист не будет нужен, надеюсь что никаких более крутых вывертов не напридумывают.

[Генук]

от Х5 можно ждать чего угодно... вспомнить только, как они полгода назад своих поставщиков на уши поставили требованием НДС на "премии"...

[Andyko]

http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...92&postcount=3

У меня в 1С не пишет- Валюта:рубль.))) И чего делать-то?

[Генук]

откройте в конфигураторе таблицу этой СФ и допробейте текстом влоб... она аналогична для работы экселевской табличке... также в ячейках можно намертво забивать текст...

[ZloiBuhgalter]

Вы закон читали внимательно?
Там про ЭЛЕКТРОННЫЙ вариант счёта фактуры.

[Генук]

ZloiBuhgalter, Вы ветку внимательно читали? речь о жирных покупателях и их хотелках...

Всё конечно замечательно, но полистав с/ф от поставщиков выяснила
1. Большинство пишет Валюта руб, RUR, рубль над графой с №№ ГТД. (и я также - руб)
2. Пара деятелей пишет руб или руб коп в шапках граф 4,5,8,9
3. Еще некоторые их поболее чем п.2 вообще нигде и ничего на эту тему не пишут.
А тут прислал образец наш покупатель *а нам с 02.09 давайте только так* с доп графой *наименование валюты* после графы 3 *количество* ну и со сдвигом нумерации остальных граф.
Если не трудно объясните мне как и что требовать, ну и посылать особо требовательных. Есть утвержденная форма где писать наименование валюты или пиши где хочешь лишь бы было?

[avrojkova]

Вы закон читали внимательно?
Там про ЭЛЕКТРОННЫЙ вариант счёта фактуры.

Из з-на 229-ФЗ : "в пункте 5:
дополнить подпунктом 6.1 следующего содержания:
"6.1) наименование валюты;""
Где Вы увидели что это только для электронного варианта?

[avrojkova]

Есть утвержденная форма где писать наименование валюты или пиши где хочешь лишь бы было?

Формы утвержденной нет.

Ну это счас все понесутся кто во что горазд...

[Andyko]

Формы утвержденной нет

думаю, сейчас вопрос должен заключаться в том, является ли форма счета-фактуры из Постановления 914 в старой редакции установленной формой счета фактуры в соответствии с НК.
Поскольку новая редакция НК даёт право правительству устанавливать именно форму счета-фактуры.