Продали квартиру, заполнение 3-НДФЛ

[Газелька]

Добрый вечер. Практически во всём разобрался, вот только осталась пара вопросов.

Продавали квартиру в 2008 году, в собственности была более 3х лет, т.е. налогов платить не надо. Очень ли важно указать в декларации именно ту сумму, которую указывали в договоре, при продаже квартиры? Просто мы ни как не можем вспомнить, за сколько продали
И ещё, может ли налоговая спросить какие либо документы, подтверждающие, что квартира была в собственности более 3х лет?
У нас никаких документов на квартиру не осталось, они все остались в рег палате, в другом городе, где мы раньше жили.
Могут ли возникнуть из за этого какие нибудь проблемы?
Заранее спасибо за ответ.

P.S. Что писать в строке - "Источник дохода"? Про проданную квартиру...

[FM]

Очень ли важно указать в декларации именно ту сумму, которую указывали в договоре, при продаже квартиры?

не очень.

И ещё, может ли налоговая спросить какие либо документы, подтверждающие, что квартира была в собственности более 3х лет?

могут.

У нас никаких документов на квартиру не осталось, они все остались в рег палате, в другом городе, где мы раньше жили.

Как такое может быть? У вас должен быть свой экземпляр всех ДКП.

"Источник дохода"? Про проданную квартиру...

то лицо, которому продали.

[Газелька]

Как такое может быть? У вас должен быть свой экземпляр всех ДКП.
то лицо, которому продали.

Очень просто - мы продали квартиру, в том городе принято деньги отдавать сразу, при сдаче документов в рег. палату. Мы взяли деньги и уехали, не дожидаясь регистрации. Больше в том городе небыли и возможности поехать туда нет. Далеко это. Ездил туда человек, хотел забрать документы, ему не отдали, сказали надо лично, а лично мы не можем.

Как нам поступить в нашем случае?

то лицо, которому продали.

А если мы не знаем лица? Продали не знакомым людям, документов, как писал выше, нет. Где то тут читал, что вроде можно написать просто типа " За проданную квартиру по адресу такому то..." . Можно так?

[FM]

Очень просто - мы продали квартиру, в том городе принято деньги отдавать сразу, при сдаче документов в рег. палату. Мы взяли деньги и уехали, не дожидаясь регистрации.

Мне не понятно, для чего сдавать доки, которые у вас были на покупку квартиры?

Ездил туда человек, хотел забрать документы, ему не отдали, сказали надо лично, а лично мы не можем

вы доверенность человеку выдавали?

Как нам поступить в нашем случае?

подайте пока так декларацию. Если есть в том городе знакомые, сделайте на них доверенность, пусть они получат ваши документы и вышлют их вам.

[Газелька]

Мне не понятно, для чего сдавать доки, которые у вас были на покупку квартиры? вы доверенность человеку выдавали? подайте пока так декларацию.

У нас не было док на покупку квартиры, у нас была бумажка о приватизации.
Доверенность не выдавали конечно, откуда мы знали, что она понадобится для получения каких то, уже не действительных документов. Да и что сами документы эти могут понадобится, тоже не знали.

Подать то так мы подадим - цель получение имущественного вычета за покупку другой квартиры. вот только боимся, как бы проблем с этим не нажить и как бы нам вместо вычета налогов бы не насчитали...

[FM]

У нас не было док на покупку квартиры, у нас была бумажка о приватизации.

а вы что ее выкинули?

Подать то так мы подадим - цель получение имущественного вычета за покупку другой квартиры. вот только боимся, как бы проблем с этим не нажить и как бы нам вместо вычета налогов бы не насчитали...

в принципе, можете подавать пока декларацию без указания продажи старой квартиры.

[Газелька]

а вы что ее выкинули?
в принципе, можете подавать пока декларацию без указания продажи старой квартиры.

Вполне возможно, что и выкинули - квартиру то продали, деньги получили, зачем бумажки старые?

А если не указывать? Я уже задавал тут похожий вопрос, говорили, что типа надо обязательно указывать... Вот, щас в растерянности.
Что делать то щас, что бы всё правильно и проблем не было?

[FM]

Поясните, в декларации за какой период вы хотите указать доход от продажи квартиры и заявить имущественный вычет?

[Газелька]

Поясните, в декларации за какой период вы хотите указать доход от продажи квартиры и заявить имущественный вычет?

За 2008 год.

Хочу подать сразу 2 декларации, за 2008 и 2009 годы.

[FM]

В обеих декларациях будете заявлять имущественный вычет по приобретению?

[Аноним]

Добрый вечер. Практически во всём разобрался, вот только осталась пара вопросов.

Продавали квартиру в 2008 году, в собственности была более 3х лет, т.е. налогов платить не надо. Очень ли важно указать в декларации именно ту сумму, которую указывали в договоре, при продаже квартиры? Просто мы ни как не можем вспомнить, за сколько продали
И ещё, может ли налоговая спросить какие либо документы, подтверждающие, что квартира была в собственности более 3х лет?
У нас никаких документов на квартиру не осталось, они все остались в рег палате, в другом городе, где мы раньше жили.
Могут ли возникнуть из за этого какие нибудь проблемы?
Заранее спасибо за ответ.

P.S. Что писать в строке - "Источник дохода"? Про проданную квартиру...

Вам не нужно и бесполезно декларировать доход от продажи квартиры поскольку вы не платите налог.

3.3.1.8. ИМУЩЕСТВЕННЫЙ ВЫЧЕТ ПРИ ПРОДАЖЕ ЖИЛИЩА
И ПОКУПКЕ НОВОГО

Часто бывает, что граждане, стремясь улучшить свои жилищные условия, продают одну квартиру и покупают другую.
В таких случаях, по мнению Минфина России, уменьшить доходы от продажи квартиры на расходы, затраченные на приобретение новой квартиры, нельзя. В отношении полученных доходов применяется лишь вычет, предусмотренный пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ (Письмо Минфина России от 17.06.2009 N 03-04-05-01/469).
При этом можно дополнительно применить имущественный вычет по покупке жилья. Однако в том случае, если доход от продажи жилья превышает имущественный вычет по пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ или у вас имеются другие облагаемые доходы (см. также Письма Минфина России от 03.02.2010 N 03-04-05/9-29, от 18.11.2009 N 03-04-05-01/813, от 01.07.2009 N 03-04-05-01/509, от 25.06.2009 N 03-04-05-01/489, от 19.06.2009 N 03-04-05-01/474, от 11.06.2009 N 03-04-05-01/448, от 03.06.2009 N 03-04-05-01/418, ФНС России от 01.09.2009 N 3-5-04/1363, от 24.06.2009 N 3-5-04/871@, УФНС России по г. Москве от 17.09.2009 N 20-14/4/097239@, от 16.03.2009 N 20-14/4/022859@).
От себя отметим, что Минфин России, запрещая сразу применять к доходам от продажи имущества вычет по приобретению жилья, не учитывает положений п. 3 ст. 210 и абз. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ.
Так, налоговые вычеты применяются к доходам, облагаемым по ставке 13%. Причем при применении вычетов учитываются все такие доходы (п. п. 1, 2, 3 ст. 210 НК РФ).
Доходы от продажи имущества как раз и облагаются по ставке 13% (п. 1 ст. 224 НК РФ).
В свою очередь, в Налоговом кодексе РФ нет запрета на применение вычетов к сумме, полученной от продажи имущества (например, стандартного вычета).
Таким образом, получается, что к доходам от продажи имущества можно сразу применить, в частности, вычет по приобретению жилья.
Сразу отметим, что с практической точки зрения к доходам от продажи жилья целесообразно сначала применить имущественный вычет при его продаже, а уже потом оставшуюся сумму уменьшать на остальные вычеты, включая вычет по приобретению жилья. Иными словами, позиция Минфина России создает благоприятные условия для налогоплательщика.

Например, В.И. Солнцев продал однокомнатную квартиру, принадлежащую ему на праве собственности менее трех лет, за 3 000 000 руб. и приобрел двухкомнатную квартиру за 4 000 000 руб. Доходы от продажи квартиры в размере 3 000 000 руб. не могут быть уменьшены на расходы, связанные с приобретением двухкомнатной квартиры. Поэтому В.И. Солнцев заявит имущественный вычет в связи с продажей квартиры в размере 1 000 000 руб. либо уменьшит доходы на сумму документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением однокомнатной квартиры. Также он может получить имущественный вычет на приобретение двухкомнатной квартиры, если ранее он его не использовал.


3.3.2. ВЫЧЕТ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ ИЛИ ПРИОБРЕТЕНИИ ЖИЛЬЯ,
А ТАКЖЕ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ

Имущественный вычет при строительстве или приобретении жилья, а также земельных участков, на которых расположены приобретаемые объекты жилья, и земельных участков под индивидуальное жилищное строительство является самым популярным вычетом у физических лиц.
Объясняется это тем, что он направлен на стимулирование граждан к улучшению своих жилищных условий.
Этот вычет включает три составляющие (пп. 2 п. 1 ст. 220 НК РФ):
1) по расходам на новое строительство или приобретение на территории РФ жилья, а также земельных участков <3>;
2) по расходам на погашение процентов по целевым займам (кредитам). Эти займы (кредиты) должны быть получены от российских организаций или индивидуальных предпринимателей и фактически израсходованы на новое строительство или приобретение жилья или земельных участков;
3) по расходам на погашение процентов по кредитам, полученным для рефинансирования (перекредитования) займов (кредитов) на строительство или приобретение жилья, а также земельных участков. Такие кредиты должны быть предоставлены банками, находящимися на территории РФ <3>.
--------------------------------
<3> Расходы на приобретение земельных участков, предоставленных под индивидуальное жилищное строительство, и земельных участков, на которых расположены приобретаемые объекты жилья, учитываются в составе имущественного вычета с 1 января 2010 г. Также с 2010 г. в состав вычета включены расходы на погашение процентов по кредитам, полученным на приобретение таких земельных участков, и расходы на погашение процентов по кредитам, полученным на рефинансирование займов (кредитов) на приобретение (строительство) объектов жилья и указанных земельных участков (пп. "б" п. 4 ст. 1, ч. 2 ст. 6 Федерального закона от 19.07.2009 N 202-ФЗ, Письма Минфина России от 31.03.2010 N 03-04-05/9-150, от 14.09.2009 N 03-04-05-01/687, УФНС России по г. Москве от 07.10.2009 N 20-14/4/104621).

Естественно, вычет по каждой из этих составляющих может быть предоставлен только в отношении расходов по одному и тому же объекту (Письма Минфина России от 07.10.2009 N 03-04-05-01/728, от 05.10.2009 N 03-04-05-01/721).

Например, С.А. Петров в 2010 г. приобрел квартиру за 3 000 000 руб. Кроме того, в 2010 г. он уплатил банку проценты по кредиту в размере 56 000 руб., который был получен на приобретение этой квартиры. Следовательно, С.А. Петров имеет право на вычет в размере 2 056 000 руб. (2 млн руб. предельный размер вычета по расходам на приобретение (строительство) жилья и земельных участков).

Заметим, что вычет не может быть предоставлен по иным расходам. Например, на восстановительный ремонт жилья после пожара (Письмо УФНС России по г. Москве от 04.05.2009 N 20-15/3/043262@).

Примечание
Подробнее о расходах на строительство либо приобретение жилья, а также земельных участков, учитываемых в составе имущественного вычета, вы можете узнать в разд. 3.3.2.5 "Характеристика расходов на строительство или приобретение жилья, а также земельных участков".
О размере имущественного налогового вычета при строительстве или приобретении жилья, а также земельных участков читайте в разд. 3.3.2.2 "В каком размере предоставляется вычет".

Уточним, что вычет предоставляется и в том случае, если расходы на строительство или приобретение жилья, земельных участков осуществляются за счет заемных (кредитных) средств (Письма Минфина России от 12.02.2007 N 03-04-05-01/31, УФНС России по г. Москве от 29.09.2009 N 20-14/4/101252@).
Причем заем (кредит) должен быть именно целевой, т.е. предназначен для строительства либо приобретения жилья или земельных участков. В противном случае суммы, направленные на погашение процентов по такому займу (кредиту), не принимаются к вычету (Письма Минфина России от 19.02.2009 N 03-04-05-01/67 (п. 1), от 30.11.2006 N 03-05-01-05/264, ФНС России от 17.04.2009 N 3-5-03/452@, УФНС России по г. Москве от 18.08.2009 N 20-14/4/085592).

Например, А.П. Седюков взял в банке потребительский кредит. Полученные средства были направлены на приобретение комнаты. Проценты, уплачиваемые А.П. Седюковым за пользование кредитом, не уменьшают его облагаемые НДФЛ доходы (не включаются в вычет). Если А.П. Седюков возьмет второй кредит на перекредитование первого, то расходы на погашение процентов по новому кредиту также не будут учитываться в составе вычета.

Заметим, что до 2010 г. проценты по займам (кредитам), которые получены и направлены на погашение ранее взятых займов (кредитов), израсходованных на строительство (приобретение) жилья, не учитывались в сумме имущественного вычета (пп. 2 п. 1 ст. 220 НК РФ, Письма Минфина России от 07.10.2009 N 03-04-05-01/727, от 05.06.2009 N 03-04-05-01/440, ФНС России от 25.12.2006 N 04-2-02/788@).
Однако ФНС России в этом отношении отметила, что проценты по кредитам, полученным для погашения ранее предоставленных кредитов, все же могут быть учтены в сумме вычета. Это возможно, если из кредитного договора следует, что новый кредит также связан с приобретением жилья (Письмо ФНС России от 17.04.2009 N 3-5-04/463@).
Отметим, что нельзя учесть в составе вычета иные, помимо процентов, расходы, связанные с получением и обслуживанием кредита или займа (Письмо ФНС России от 23.04.2009 N 3-5-04/500@).

Например, не учитываются суммы комиссии за выдачу кредита, конвертацию валюты, открытие и обслуживание счетов.

Также нельзя учесть в сумме вычета расходы на страхование жизни и здоровья заемщика, а также объекта жилья, являющегося предметом залога по кредитному договору (см., например, Письма Минфина России от 15.04.2010 N 03-04-05/7-202, ФНС России от 23.04.2009 N 3-5-04/500@).
Возможен такой вариант: сумма полученного целевого займа (кредита) на приобретение (строительство) жилья или земельного участка больше суммы расходов на такое приобретение (строительство). Тогда размер имущественного налогового вычета в части процентов определяется на основе соотношения суммы кредита, израсходованной на строительство либо приобретение жилья или земельного участка, и общей суммы кредита. Такая ситуация встречается, когда кредит берется не только на приобретение жилья (земельного участка), но и на затраты, связанные с благоустройством жилья или участка, которые не учитываются при предоставлении вычета (Письма Минфина России от 29.10.2009 N 03-04-05-01/780, от 12.02.2009 N 03-04-05-01/56, от 31.12.2008 N 03-04-05-01/497, ФНС России от 21.09.2009 N 3-5-04/1445, УФНС России по г. Москве от 15.07.2009 N 20-14/4/072968@).

Например, для приобретения и обустройства квартиры Е.И. Коновалов взял кредит в сумме 3 000 000 руб. Стоимость приобретенной квартиры составила 1 500 000 руб. На отделку Е.И. Коновалов затратил 500 000 руб. (по договору квартира приобреталась без отделки). На оставшиеся средства Е.И. Коновалов приобрел мебель, бытовую технику и телевизор. Соответственно, в составе имущественного вычета помимо расходов в сумме 2 000 000 руб., непосредственно израсходованных на приобретение квартиры и ее отделку, можно учесть также величину процентов, исчисленную исходя из соотношения стоимости квартиры с учетом отделки и суммы кредита. То есть Е.И. Коновалов сможет включить в состав вычета только 2/3 (2 000 000 руб. / 3 000 000 руб.) суммы процентов по кредиту.

[Газелька]

Вам не нужно и бесполезно декларировать доход от продажи квартиры поскольку вы не платите налог.

То, что бесполезно, это понятно, а вот насчёт нужности, я не знаю. Я просто боюсь проблем из за неверно заполненной декларации, т.к. подавать декларацию при продаже в любом случае надо, мне так сказали.

В обеих декларациях будете заявлять имущественный вычет по приобретению?

Да, а разве не так надо? Я думал, что каждый год надо его заявлять, пока не кончится, а не кончится он очень долго

[FM]

Ну конечно. Если вы квартиру купли в 2008 то естествено, предоставляете декларации пока вычет не кончится. Вобщем если нет у вас доков на продажу, то смысла показывать ее в декларации нет.

[Газелька]

. Вобщем если нет у вас доков на продажу, то смысла показывать ее в декларации нет.

А в вычете не откажут из за неверно заполненной декларации?

[FM]

Они могут не знать, что вы что-то продали, поэтому шансы получить вычет есть.

[Газелька]

Они могут не знать, что вы что-то продали, поэтому шансы получить вычет есть.

Вполне могут, тем более в другом регионе продавали...
А если всё же узнают, то что будет? Корректирующую декларацию попросят заполнить или что похуже?

[FM]

Корректирующую декларацию попросят заполнить

[Газелька]

Ок, попробую не написать про квартиру...
Спасибо!

[Газелька]

В общем, нашли расписку о получении документов на государственную регистрацию. Договор безвозмездной передачи и свидетельство о государственной регистрации были благополучно сданы в рег палату... И не забраны от туда Но! Есть копии этих документов. Они удовлетворят налоговую, в случае чего? Можно честно заполнять декларацию?

[FM]

Но! Есть копии этих документов. Они удовлетворят налоговую, в случае чего?