×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 52
  1. #1
    Клерк Аватар для Мадама
    Регистрация
    15.10.2007
    Сообщений
    763

    Может ли пенсионер уволиться без отработки 2недели?

    Принятый на работу пенсионер хочет уволиться без отработки, имеет ли он на это право?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Мадама Посмотреть сообщение
    Принятый на работу пенсионер хочет уволиться без отработки, имеет ли он на это право?
    не имеет.
    в ТК ничего не говорится о пенсионерах. работник обязан предупредить об увольнении работодателя за 2 недели.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    18.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    525
    Имеет право, только если он уходит на пенсию, а в Вашем случае он уже пришел пенсионером? Если так, то не имеет.

  4. #4
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,944
    имеет право, если напишет в заявлении:
    "Прошу уволить меня по собственному желанию с такого-то числа в связи с выходом на пенсию".

    "выход на пенсию" не связан с конкретной датой 60-тилетия... связан лишь с желанием прекратить работать...

    в крайнем случае, если работодатель LenSpb, то достаточно ещё одного заявления от пенсионера на отпуск за свой счёт по ст.128 - как раз на 14 дней...

  5. #5
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    + с последующим увольнением (т.е. без выхода на работу)
    Почему-то я Вам верю...

  6. #6
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,944
    + кстати, накажет упрямую фирму на лишний месяц по КНО

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    19.01.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    192
    любого человека можно уволить без отработки в две недели, если нет производственной необходимости. просто более 2х недель отработка быть не может.

  8. #8
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,944
    lissy, речь не про согласие... речь о том, что даже если не так толковать обязаловку по ст.80, то работодатель всё равно не сможет пенсионера заставить отрабатывать - тот просто укроется отпуском б/с...

  9. #9
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    А пенсионер может брать отпуск б\с в любое время без согласия работодателя?
    Почему-то я Вам верю...

  10. #10
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,944
    Статья 128. Отпуск без сохранения заработной платы
    ...Работодатель обязан на основании письменного заявления работника предоставить отпуск без сохранения заработной платы:
    ...работающим пенсионерам по старости (по возрасту) - до 14 календарных дней в году;

  11. #11
    Клерк Аватар для Мадама
    Регистрация
    15.10.2007
    Сообщений
    763
    Спасибо за ответы! Аврал, хотели подержать человека 2недели, пока другого не нашли, а он вредничает хочет уволиться день в день.
    До этого пенсионеров водителей никогда не брали, только молодых и здоровых, а этот очень ходил и просил в 68 дать поработать, теперь нашол на пару тысяч з/п побольше и увольняется. Больше пенсию брать не будем.

  12. #12
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    хотели подержать человека 2недели, пока другого не нашли, а он вредничает хочет уволиться день в день.
    а вы уверены,что он знает содержание ст.128?
    1.напиши текст вопроса...прочти вопрос...
    2.сам понял о чем хотел спросить?тогда жми на кнопку...

  13. #13
    Клерк Аватар для Мадама
    Регистрация
    15.10.2007
    Сообщений
    763
    Думаю не знает, но его жена на своей работе, он говорит спрашивала в отделе кадров, ей сказали что удерживать не имеем право. Дедок боевой юристами грозиться.

  14. #14
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,944
    да отпустите дедушку с миром... 100% проиграете в суде, если упрётесь...

  15. #15
    Клерк Аватар для Лёнка
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    г.Волгоград
    Сообщений
    13,476
    да отпустите дедушку с миром... 100% проиграете в суде, если упрётесь...
    да кто ж упираться будет... просто написать диру...уволить 04.06.2010...а вот напишет дед заявление? вряд ли,раз боевой,то до денег жадный,захочет получать а не простаивать...
    1.напиши текст вопроса...прочти вопрос...
    2.сам понял о чем хотел спросить?тогда жми на кнопку...

  16. #16
    Аноним
    Гость
    не проиграют они в суде. вот если он напишет заявление на отпуск б/с, а они откажутся его предоставить - тогда да, а пока не написал пусть работает.
    да и нет повода для судебного разбирательства, поскольку ничего они не нарушат. уволят по его желанию через 2 недели, всего и делов

  17. #17
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,944
    ТК Статья 80
    "В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательное учреждение, выход на пенсию и другие случаи) ... работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника."

  18. #18
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,944
    законодатель, в отличие от Анонима, понимает, что пожилой человек-пенсионер может сам объявить о невозможности работать... согласитесь, что у любого пожилого человека не идеальное здоровье... заставлять же его после подобного заявления отрабатывать ещё две недели - это просто негуманно и не по-людски...

    без вариантов любой суд любой страны страктует неясную формулировку "выход на пенсию" в пользу пенсионера, который почувствовал, что не может работать и хочет жить на пенсию...

    отпустите дедушку с миром - пусть выращивает редиску на даче...

  19. #19
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,827
    без вариантов любой суд любой страны страктует неясную формулировку "выход на пенсию" в пользу пенсионера, который почувствовал, что не может работать и хочет жить на пенсию...

    У нас одна пенсионерка с завидной регулярностью заявы пишет. Но она сама имеет тайное желание, чтоб ей сразу не подписывали. Каждый раз в течении этих 2 недель она передумывает.Только за время моей работы таких заяв было полным-полно, а она еще и до меня тут работала.

  20. #20
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,944
    типичный синдром императора... каждый руководитель почему-то уверен, что после его ухода его дело обязательно рухнет...

    Нерон периодически вырезал ближний круг, чтобы не было преемника... пока один старец не сказал ему:
    - ты никогда не сможешь убить того, кто придёт после тебя на твоё место...

  21. #21
    Аноним
    Гость
    о каком суде речь? пока дело дойдет до суда пенсионер успеет уволиться и устроиться на работу на новое место или он в заявлении напишет не прошу уволить меня по собственному желанию, а прошу уволить меня по состоянию здоровья? я с уважением отношусь к здоровью пенсионеров, но к людям вредным, независимо от их возраста, не могу относиться хорошо, вредность не позволяет
    одно дело - обратиться с просьбой, другое - качать права там, где их нет.
    впрочем принимать решение и отвечать за его последствия все-равно автору вопроса, но просто не стоит человека запугивать без всякого на то повода

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    18.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    525
    Расторгнуть трудовой договор организация обязана в срок, который указан в заявлении сотрудника, только в случаях, предусмотренных законодательством. Такими случаями могут быть, например:
    – выход на пенсию;
    – зачисление сотрудника в образовательное учреждение и т. д.

    Об этом сказано в части 3 статьи 80 Трудового кодекса РФ.

    По общему правилу выход сотрудника на пенсию по старости наступает только после достижения им пенсионного возраста (60 лет – для мужчин, 55 лет – для женщин) (п. 1 ст. 7 Закона от 17 декабря 2001 г. № 173-ФЗ). Таким образом, уволить сотрудника по основанию «выход на пенсию» можно только один раз.

  23. #23
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,827
    LenSpb, и как по Вашему- воспользоваться этим правом можно только 1 день в жизни- в день 60-летия?
    Таким образом, уволить сотрудника по основанию «выход на пенсию» можно только один раз.
    Там может это и есть тот ОДИН раз.
    другое - качать права там, где их нет.
    Они там есть.

  24. #24
    Аноним
    Гость
    выход на пенсию - это когда происходит оформление пенсии. и именно тогда можно уволиться в связи с выходом на пенсию. Увольнение с работы пенсионера, который уже давно на пенсии является обычным увольнением по собственному желанию.

  25. #25
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,944
    Департамент по труду и социальной защите населения Ямало-Ненецкого автономного округа
    Вопрос: Сколько раз можно увольнять работника по собственному желанию в связи с выходом на пенсию?
    Ответ: В ст. 80 ТК РФ используется термин "выход на пенсию". Существует точка зрения, согласно которой под термином "выход на пенсию" следует понимать просто оставление пенсионерами работы. В таком случае работодатель не имеет правовых оснований для того, чтобы отказать пенсионеру, уже увольнявшемуся ранее с работы по собственному желанию в связи с выходом на пенсию, в повторном увольнении по той же причине. Из этого следует, что любой работающий пенсионер, желающий расторгнуть трудовой договор по собственной инициативе, вправе потребовать увольнения в тот срок, который ему удобен.

    В то же время под выходом на пенсию можно понимать смену социального статуса гражданина: до момента наступления права на пенсию он находится в равных правах с другими работниками организации, после выхода - становится пенсионером, т.е. лицом, получающим ежемесячную денежную выплату в целях компенсации заработной платы или иного дохода, которые он получал перед установлением трудовой пенсии. Право на пенсию является своего рода компенсацией за многолетний труд, усталость, которая накапливается в течение его трудовой деятельности. Поэтому законодатель предоставляет возможность такому работнику в любой момент расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, чтобы быстрее уйти на заслуженный отдых.

    Право на пенсию, как и статус пенсионера, приобретаются только один раз - это и есть выход на пенсию. Таким образом, уволиться по собственному желанию в связи с выходом на пенсию (с записью в трудовой книжке данной причины) можно только один раз.

    Вместе с тем бывают ситуации, когда работник оформляет пенсию, не увольняясь, и лишь спустя какое-то время увольняется. В этом случае также правомерно увольнение по собственному желанию в связи с выходом на пенсию с соответствующей записью в трудовой книжке.

  26. #26
    Аноним
    Гость
    про запись в трудовой все регламентировано, а про увольнение "имеется мнение".
    т.е. толкуй кто как может. типичная ситуация в нашем законодательстве

  27. #27
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    37,944
    поэтому я и говорю, что проиграет фирма в суде... не стоит и рыпаться... подобные сомнения в трактовке ТК суд всегда оттрактует в пользу пенсионера - к Грабовому не ходи...

    особенно, если пенсионера вкатят в коляске в зал суда, укрытого пледом и с трясущейся головой... юриста фирмы даже не станут слушать...

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    18.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    525
    # 22 Я скопировала ответ на этот вопрос:
    Можно ли уволить сотрудника по собственному желанию в связи с выходом на пенсию по старости. Данное основание увольнения сотрудника присутствует в его трудовой книжке по предыдущему месту работы
    Отвечал: И.И. Шкловец
    заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости
    Последний раз редактировалось LenSpb; 21.05.2010 в 08:51.

  29. #29
    Клерк Аватар для staff2
    Регистрация
    21.08.2008
    Сообщений
    934
    В самом вопросе автора темы есть некое противоречие: трактовки: "отработка две недели" в ТК нет. Есть: предупреждение о предстоящем увольнение за 2 недели.

    Так вот, если нет необходимости искать ему замену, то можно и отпустить с миром.

    В Вашей ситуации, на мой взгляд, ситуация двух баранов на мосту- никто не хочет уступать.

  30. #30
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    поэтому я и говорю, что проиграет фирма в суде... не стоит и рыпаться... подобные сомнения в трактовке ТК суд всегда оттрактует в пользу пенсионера - к Грабовому не ходи...

    особенно, если пенсионера вкатят в коляске в зал суда, укрытого пледом и с трясущейся головой... юриста фирмы даже не станут слушать...
    да никто не спорит с ситуацией, когда человек болен, а когда в его трудовой запись о следующем месте работы, сразу после увольнения с этого - вопрос выглядит совсем иначе, гробовой отдыхает Кстати, он уже получил свое УДО....

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •