Зарплата ИП самому себе (извините, что повторяюсь)

[buxgalter]

buxgalter, а может всё оставить как есть...ИС как переделывать? в сторону уменьшения-проблем только больше возникнет...ИП уже имеют стаж в 15 лет?

Именно как ИП существуют только с конца прошлого года, деятельность с января этого.
Сами физ. лица, на кого оформлены ИП люди далеко не молодые. 58 года рождения.

[Лёнка]

деятельность с января этого.

т.е индивидуальные сведения не подавались...тогда лучше исправить,только чтобы суммы взносов совпадали с указанными в РСВ

[buxgalter]

Да, индивидуальные сведения впервые за полугодие будут подаваться.

[Над.К]

Вдруг случится больничный - соцстрах им оплатит его?

Не оплатит, конечно.

Пенсия не пострадает - ведь суммы по ЗП не малые.

Пострадает. Это получаются добровольные взносы в ПФ, к обязательному страхованию они не имеют никакого отношения!

Да, индивидуальные сведения впервые за полугодие будут подаваться.

И вот тут-то ПФ и увидит, что ИП платит взносы за самого себя как за работника, чего быть не может по определению.

[buxgalter]

ВОТ!
А моя задача, чтоб именно эти лица, на которых ИП оформлены не пострадали. Но и чтоб все законодательству соотвествовало

[efreytor]

мне кажется только один вариант...возвращать все обратно..

[BorisG]

Я просто хочу убедиться правильно ли я понимаю...

Тут понимать то особо нечего, ситуация банальна до предела.
Взяли бухгалтера, а "особенностей" бизнеса не объяснили.
Начисляют, конечно же, не ИП.
Но фишка в том, что такие "схемы" не принято обсуждать на форумах.

мне кажется только один вариант...возвращать все обратно..

А мне сдается, что надо менять бухгалтера. Или, по крайне мере, уж с такой то подготовкой бежать ей оттуда как можно быстрее.

[Над.К]

Начисляют, конечно же, не ИП.

Ну Вы-то не можете знать, кто и что там начисляет. Если человек пишет, что начисляет сам ИП, то почему мы не должны ему верить? Он же документы видит, а Вы не видите.

[BorisG]

И вообще все юр. лица белые и пушистые - нет у нас черной кассы...

Позвольте не поверить.
Не для этого "создаются" ИП в холдингах.

ВОТ!
А моя задача, чтоб именно эти лица, на которых ИП оформлены не пострадали. Но и чтоб все законодательству соотвествовало

Ну эта то задача Вам явно не по зубам.
Вам надо илибежать оттуда как можно скорее, или потребовать от собственников подробного разъяснения всей "схемы бизнеса", хотя я не уверен, что расскажут, раз до того не разъяснили.

[BorisG]

Ну Вы-то не можете знать, кто и что там начисляет.

Если Ваш кругозор ограничивается только чтением понравившихся цитат автора топика, то да, не видно.
Но автор то сам несколько раз подчеркивает:

2 из них ИП, где сами же ИП и работают (физически бизнес им не принадлежит, они обычные наемные сотрудники, на которых оформлены ИП).

У нас несколько юр. лиц. 2 из них ИП, где сами же ИП и работают (физически бизнес им не принадлежит, они обычные наемные сотрудники, на которых оформлены ИП). Потому как эти люди физически работают в их же ИП, то и ЗП им начислялась.

В принципе, ситуация в России достаточно рядовая, когда, например, производитель или крупный оптовик на ИП переводит свою же розницу.

Ответ на вопрос достаточно красноречиво дал SergeiP:

... вопрос на самом деле стоит не "как заплатить деньги фальшивому ИП", а "как отобрать у него все деньги, кроме зарплаты".

В принципе, добавить к этому нечего.

[Над.К]

BorisG, еще раз - Вы не знаете ситуации, которая там есть. И в стране полно людей, которые не знают о том, что ИП сам себе платить зарплату не может Это насчет кругозора, ага.
Поэтому ваши утверждения в теме, типа вот этого

Начисляют, конечно же, не ИП.

можно назвать исключительно голословными и преследующими одну цель - оскорбить автора вопроса. Вы думаете, автор не в состоянии отличить, когда зарплату начисляет ИП, а когда не он? Там вообще-то еще и взносы платятся, явно со счета самого ИП. Предполагаете, что buxgalter не в состоянии прочитать название плательщика взносов?

[buxgalter]

Ну Вы-то не можете знать, кто и что там начисляет. Если человек пишет, что начисляет сам ИП, то почему мы не должны ему верить? Он же документы видит, а Вы не видите.

Ошибаетесь. Как раз ОН ничего этого и не видит. И даже не подозревает...

[buxgalter]

Позвольте не поверить.

Позволяю. Более того - это Ваше право

разъяснения всей "схемы бизнеса", хотя я не уверен, что расскажут, раз до того не разъяснили.

Зря Вы в людей не верите. Просто собственники не все просчитали. В общем-то каждый из нас имеет право на ошиПку

[Над.К]

buxgalter, вот здесь под словами человек и он

Ну Вы-то не можете знать, кто и что там начисляет. Если человек пишет, что начисляет сам ИП, то почему мы не должны ему верить? Он же документы видит, а Вы не видите.

речь шла о Вас. Читайте внимательнее что ли

[buxgalter]

Ребят, давайте закроем тему.
Я тему открывала не для того, чтобы ставили диагнозы.
Я была уверена, что обращаюсь к профессионалам за советом...

[Над.К]

buxgalter, вам какие именно советы не нравятся? Вам написали, что все надо исправлять. Это единственный возможный вариант. Другого нет. Тем более, что возможность есть исправить все безболезненно, все еще только начали
Что именно вам не хватает?
ЗЫ: впрочем, хозяин-барин. Когда на Вас в следующий раз начнут наезжать за безграмотность, я защищать уже не буду. Потому как заместо спасибо, в ответ получаешь непонятно что

[buxgalter]

Над.К
Я ни разу не позволила себе усомниться в Вашей или еще чьей-нибудь компетенции.
И потом почему Вы приняли все в свой адрес?
Не все люди нападали. Только большинство...

ВСЕ ИСПРАВИТЬ - я сама это понимаю. И в своем первом сообщении я сразу об этом написала. Вопрос в том как это сделать наиболее грамотно и МЕНЕЕ БЕЗБОЛЕЗНЕННО для "ИПешников". Мне не хочется, чтобы у людей это время выбросилось из их трудового стажа, я хочу чтобы люди могли получить оплачиваемый больничный, хочу чтобы пенсия их будущая не пострадала.
Я тоде не пойму - где и что я не так объяснила, что на меня большинство (НЕ ВСЕ!) набросились.
Кричать "сам дурак" это самое легкое

[Larik]

Это время пока они ИП не выбросится из трудового стажа.

[Над.К]

buxgalter, да просто надо убрать из начислений всю зарплату самому себе, вот и все.
У ИП могут быть только фиксированные взносы в ПФ и только добровольное страхование в ФСС исходят из размера МРОТ. Все.
Никаким образом вы своих ИПшников не защитите, больничный исходя из какой-то там зарплаты, которой у него нет, никто не оплатит, только из МРОТ и то при условии добровольных выплат. И в пенсию у них пойдут только фиксированные платежи.
Этих людей просто подставило ваше руководство. Во всех смыслах подставило.
Им надо оформляться по найму не к себе, а к другим. Если ИПшников несколько, пооформляйте их между собой что ли, только не так, что бы Петров работал у Иванова, а Иванов у Петрова. Надо побольше цепочку.

[Над.К]

Larik, не выбросится, но скажется на размере пенсии.

[buxgalter]

Над.К
Да, я так понимаю, это единственный вариант. Придумывать им должности в головной организации. Просто я думала, что может есть что-то еще, чего я не вижу.
Спасибо.

[efreytor]

Этих людей просто подставило ваше руководство. Во всех смыслах подставило.

мало того...вот случиться какая нибудь выездная проверка(этих ИП)...или в рамках "запроса" по камералке затребуют документы...или еще что и кто будет с ними бегать по налоговым не понятно...они ведь я так понимаю кроме услуг "головной организации" ничего больше не оказывают...так как фактически там трудовые отношения....
И понятна будет досада физиков когда раньше за Б/Л они получали 15 тыс а завтра получат(?) 3 рубля...

[buxgalter]

Ой, оказывается как сложно это сторнировать в 1С УПП...

[Орнэла Мути]

Сообщение от buxgalter
Мне не хочется, чтобы у людей это время выбросилось из их трудового стажа, я хочу чтобы люди могли получить оплачиваемый больничный, хочу чтобы пенсия их будущая не пострадала.

Для этого нужно всё-таки людей принять на работу, т.е. оформить их согласно ТК, хотя бы и задним числом. Тогда зарплатные начисления будут соответствовать действительности и сторнировать в 1С ничего не придётся.

[efreytor]

Орнэла Мути, куда принять то?

Тогда все начисленные з/п будут соответствовать логике и переделывать в 1С ничего не придётся.

а ничего что налоги платились не от того лица?

[Орнэла Мути]

От какого лица платились налоги, к тому лицу и оформиться на работу.

[efreytor]

От какого лица платились налоги, к тому лицу и оформиться на работу.

Налоги платились от лица ИП..зарплату себе начислял(посредством бухгалтера) сам ИП..

[Орнэла Мути]

Вот к этому ИП (хозяину) и нужно оформить людей на работу, если действительно хотят сохранить им соц.пакет.

[Над.К]

Орнэла Мути, Вы может тему-то прочитаете? А то похоже вы вообще не поняли о чем речь. И если следовать вашим словам, то ИП должен оформиться на работу к самому себе

[Орнэла Мути]

Ну, не тот ИП (хозяин) должен оформиться к самому себе, а наёмных ИПшников надо оформить к нему на работу.