форум Регионы
Вход
 
Бланки Поиск на сайте
+ Ответить в теме
Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 145
  1. #61
    Аноним
    Гость

    Эврика

    Скорей всего будем казенными .Потому что учреждение закрытого типа.

  2. #62
    Аноним
    Гость
    Что означает "закрытого типа"?

  3. #63
    Аноним
    Гость
    для осужденных подростков. А у вас какое?

  4. #64
    Аноним
    Гость
    А наше учреждение создано для обслуживания городской администрации: ремонта компьютеров, принтеров, прочей техники, сопровождения программного обеспечения, обеспечения работоспособности и безопасности сети.
    Есть у нас и платные услуги, но доля их невелика (3%).
    Мне кажется, мы должны стать казенным учреждением, как думаете?
    Как это обосновать?

  5. #65
    Клерк Аватар для MKS
    Регистрация
    12.10.2008
    Сообщений
    24
    Казенные учреждения не могут заниматься платными услугами вообще, так что или бюджетными или автономными

  6. #66
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от MKS Посмотреть сообщение
    Казенные учреждения не могут заниматься платными услугами вообще, так что или бюджетными или автономными
    Вы не правы. Могут казенные учреждения заниматься платной деятельностью, только доходы от неё будут зачисляться в доход бюджета, распоряжаться ими они не смогут.

  7. #67
    Аноним
    Гость
    Какие ещё есть идеи? Как обосновать, что хотим быть казенными?

  8. #68
    Аноним
    Гость
    А причем тут хотим/не хотим, список казенных учреждений строго определен в 83-ФЗ. А хотеть можно чего угодно.

  9. #69
    Клерк Аватар для MKS
    Регистрация
    12.10.2008
    Сообщений
    24
    в ФЗ определен список федеральных казенных, но при этом субъекты РФ и на местном уровне могут свой список составить

  10. #70
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2010
    Сообщений
    1
    Немного странно, что такая прекрасная тема не получает должного развития. Во всем интернете вообще как-то мало конкретики по этому вопросу и это огромное упущение и лишние траты на дурацкие семинары. Между тем нам наш главный распорядитель кредитов шлет письма с требованием предоставить перечень нормативно-правовых актов, исполненных и тех, которые собираемся исполнить в ходе реализации энтой реформы. Полагаю, что подготовка к реформе идет так неактивно, что насяльнике решили взбодрить напоминанием о своем существовании. Может быть, понюхаем порох и обсудим, как это все должно выглядеть в идеале, каким должен быть документооборот?

  11. #71
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2010
    Сообщений
    121
    Цитата Сообщение от MKS Посмотреть сообщение
    в ФЗ определен список федеральных казенных, но при этом субъекты РФ и на местном уровне могут свой список составить
    Распоряжение Правительства РФ от 7 сентября 2010*г. N*1505-р

    Методические рекомендации
    по определению критериев изменения типа государственных учреждений субъектов Российской Федерации и муниципальных учреждений с*учетом сферы их деятельности
    (утв. распоряжением Правительства РФ от 7 сентября 2010*г. N*1505-р)

    Настоящее распоряжение вступает в силу с 1*января 2011*г

    Читайте, там все расписано.

  12. #72
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,070
    Цитата Сообщение от Кузькин Сын Посмотреть сообщение
    Во всем интернете вообще как-то мало конкретики по этому вопросу и это огромное упущение
    и лишние траты на дурацкие семинары.
    Вы это серьезно???

    Все специально делается без конкретики, чтоб ..

  13. #73
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,070
    Цитата Сообщение от Кузькин Сын Посмотреть сообщение
    Может быть, понюхаем порох и обсудим, как это все должно выглядеть в идеале, каким должен быть документооборот?
    кого интересуют наши обсуждения?

    кого интересует мнение практиков, которые каждодневно реализуют положения НПА?
    интересовало бы, обсуждение проектов выглядело бы по-другому.. где вы видели, чтоб проекты размещались с предложением принять участие в обсуждении и указанием адресов электронной почты, факсов и писем? И статистики, сколько и каких предложений получено? Это ж нарушение монополии ...
    у казначеев на сайте почти всегда есть адрес, и форум, где что-то можно обсудить, уж не знаю, как они обращают внимание на замечания,
    но уж во всяком случае появление "рабов" в приказе Минфина и путаницу с дебетом и кредитом в проводках можно было предотвратить..
    Последний раз редактировалось Plesen~; 29.09.2010 в 13:10.

  14. #74
    Аноним
    Гость

    За КК

    Все что касается реформы должно, прежде всего, интересовать руководителей учреждений, глав регионов, руководителей органов исполнительной власти. Но большей частью они молчат и тупо повторяют предложенные перлы о прозрачности, эффективности и проч.

    Интересно, хоть один глава региона научился использовать данные отчетности при принятии решений? На врядли...

    Поэтому все и дальше будут хлебать реформу полными ложками в обе руки.

    А специалисты, в лучшем случае, могут только подчистить проекты документы, обсудить нюансы, одобрить или отвергнуть предлагаемое решение.

    Но "ударная сила" только у руководителей! А их, видать, все устраивает.

  15. #75
    Клерк Аватар для рук.группы учета
    Регистрация
    12.08.2009
    Сообщений
    197
    Что то все молчат про порядок отнесения имущества автономного или бюджетного учреждения к категории ОСОБО ЦЕННОГО ДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА?

  16. #76
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,070
    Цитата Сообщение от рук.группы учета Посмотреть сообщение
    Что то все молчат про порядок отнесения имущества автономного или бюджетного учреждения к категории ОСОБО ЦЕННОГО ДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА?
    а что мы можем сказать? мы ждемс..до первой звезды, пока руководство (органы исполнительной власти) определится...
    а потом- холодильники делить... в моем кабинете - в прочее,
    в лаборатории - в особо ценное

  17. #77
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,070
    классный же критерий - "имущество, без которого осуществление учреждением предусмотренных его уставом основных видов деятельности будет существенно затруднено"

  18. #78
    Клерк Аватар для рук.группы учета
    Регистрация
    12.08.2009
    Сообщений
    197
    классный же критерий - "имущество, без которого осуществление учреждением предусмотренных его уставом основных видов деятельности будет существенно затруднено"
    Это точно. Я ищу конкретный ответ на этот вопрос два дня, ничего не нашла.

  19. #79
    За КК
    Гость
    Ответа не будет, ждать бесполезно.

    Надо думать как грамотно все "проблемные" вопросы прописать в Уставе и в локальных актах. Другого пути пока нет...

    Минфин плодит только "пустышки", имутируя бурную деятельность.

  20. #80
    Клерк Аватар для рук.группы учета
    Регистрация
    12.08.2009
    Сообщений
    197
    Да, я тоже думаю, что с горяча такой вопрос не решается, нада показать что-то уникальное, дорогостоющее. Потому что, наверное, в конце года будут какие-то новые формы под дорогостоющее имущество....

  21. #81
    Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,693
    Цитата Сообщение от Plesen~ Посмотреть сообщение
    классный же критерий - "имущество, без которого осуществление учреждением предусмотренных его уставом основных видов деятельности будет существенно затруднено"
    Ага
    Главное, получается, что это мы сами же и выбираем, какое имущество отнести к особо ценному? Смоневаюсь, что наше министерство будет ковыряться в наших списках и ставить галочки - это относить, а это - нет...
    Хорошо хоть имущество от ПД не относится к особо ценному...

  22. #82
    За КК
    Гость
    Есть два подхода к тому, что и Как относить к ОЦДИ:
    1) тупо от стоимости...
    2) по видам деятельности.

    Но решать, что пойдет на ОЦДИ, похоже надо самим: что напишете, то и согласуют. Чтобы это делал учредитель, то ему придется увеличивать штат и сажать на это отдельных людей. Но тут есть еще один момент, фин.обеспечение в рамках задание на содержание имущества будет выделяться только на недвижимость и ОЦДИ.

  23. #83
    Клерк Аватар для рук.группы учета
    Регистрация
    12.08.2009
    Сообщений
    197
    Но тут есть еще один момент, фин.обеспечение в рамках задание на содержание имущества будет выделяться только на недвижимость и ОЦДИ.
    Это интересная фраза. Подскажите, где про это написано?

  24. #84
    За КК
    Гость
    Закон № 174-ФЗ "Об АУ" ст. 4
    ...
    Учредитель осуществляет финансовое обеспечение выполнения задания с учетом расходов на содержание недвижимого имущества и особо ценного движимого имущества (!) , закрепленных за автономным учреждением учредителем или приобретенных автономным учреждением за счет средств...

    Аналгично про БУ Закон № 83-ФЗ от 08.05.2010 ст. 9.2. п.6:
    ...
    Финансовое обеспечение выполнения государственного (муниципального)
    задания осуществляется с учетом расходов на содержание недвижимого
    имущества и особо ценного движимого имущества (!)...

    То есть чем больше в составе имущества ОЦДИ, тем больше объем фин.обеспечения.

  25. #85
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,070
    Цитата Сообщение от Rat1972 Посмотреть сообщение
    Хорошо хоть имущество от ПД не относится к особо ценному...
    не вижу в этом ничего хорошего.. как уже отметили выше, мало того, что средств на содержание этого имущества не будет (налог на имущество нам выделяли на все имущество, а это немало), еще и его можно будет отчуждать..т.е. на него возможно будет обращать взыскание - врываются маски-шоу и утаскивают за долги ваш холодильник..

    в общем, много чего стоит за этим разделением имущества, равно как и за отсутствием четкого критерия

  26. #86
    Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,693
    За КК,
    То есть чем больше в составе имущества ОЦДИ, тем больше объем фин.обеспечения.
    То есть, часть имущества, приобретенного за бюджет, но не отнесенного к ОЦДИ, придется содержать (платить налог на имущество в т.ч.) за счет ПД?

  27. #87
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,070
    и еще непонятно.. что ж такое "приобретенных от приносящей доход деятельности" ? если государство выделило нам деньги под видом какого то безвозмездного целевого, а попало все на "2", то это ПД?

  28. #88
    Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,693
    Цитата Сообщение от Plesen~ Посмотреть сообщение
    (налог на имущество нам выделяли на все имущество, а это немало),
    Нам первоначально выделили тоже на ВСЁ имущество. Это получилось потому, что когда человек, который должен был дать данные об остаточной стоимости для расчета налога на имущество, обратился в вышестоящую с вопросом, все ли имущество считать, или только бюджетное, вышестоящая задумалась, а потом сказала "а-а-а, да пишите всё!" Но мне казалось, что это неправильно... почему государство должно давать бюджетные деньги на налог на имущество, купленное за средства от ПД...?

  29. #89
    Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,693
    Цитата Сообщение от Plesen~ Посмотреть сообщение
    и еще непонятно.. что ж такое "приобретенных от приносящей доход деятельности" ? если государство выделило нам деньги под видом какого то безвозмездного целевого, а попало все на "2", то это ПД?
    О, у меня тоже возник вопрос по поводу ЦС и БП. Например, мы выполняли НИР за деньги госзаказчика, у нас это проходило по ПД, и от НИР осталось спецоборудование, которое мы потом поставили на баланс. Пообсуждали с начальством и начальство решило это тоже относить к особо ценному. Один из аргументов - если оно будет потом отнесено к особо ценному, то в случае чего проще будет отбрехаться от налоговой в смысле того, почему мы при постановке оборудования на баланс как безвозмездного, не заплатили налог на прибыль Ну, типа, потому, что планировали это оборудование использовать для бюджетной деятельности

  30. #90
    За КК
    Гость
    Вопросов много, и чем дальше, тем больше начинаешь НЕ любить Минфин и тех, кто сочиняет там разные приказы. Поскольку приказы носят в своей массе декларативный характер, без описания каких-то четких процедур.

    По своему опыту могу только сказать что:
    а) в момент (!) преобразования БУ в АУ к ОЦДИ может быть отнесено все (!) имущество, под которым подпишется учредитель ( с учетом, конечно, установленных критериев)
    2) кроме недвижимости, ОЦДИ, есть еще один вид имущества - имущество, ЗАКРЕПЛЕННОЕ учредителм.
    Другими словами все закрепляемое имущество состоит из а) недвижимого б) ОЦДИ в) друго закрепленного.

    И еще на сумму доходов от ПД (например аренда и проч.) фин. обеспечение будет снижаться.

    НО! Посомтрите Постановление Правительства № 671 от 02.09.2010 п. 13 нормативные затраты на коммуналку и сами все поймете...

    13. Нормативные затраты на содержание имущества федерального бюджетного учреждения рассчитываются с учетом затрат:
    а) на потребление электрической энергии в размере 10 процентов общего объема затрат федерального бюджетного учреждения на оплату указанного вида коммунальных платежей;
    б) на потребление тепловой энергии в размере 50 процентов общего объема затрат федерального бюджетного учреждения на оплату указанного вида коммунальных платежей;
    в) на уплату налогов, в качестве объекта налогообложения по которым признается недвижимое и особо ценное движимое имущество, закрепленное за федеральным бюджетным учреждением или приобретенное им за счет средств, выделенных федеральному бюджетному учреждению учредителем на приобретение такого имущества, в том числе земельные участки.

+ Ответить в теме
Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •