×
×
+ Ответить в теме
Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 145
  1. #31
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    794
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Нет предела совершенству. Кто мешает вести что-то типа
    "бухгалтерский учет в целях расходования бюджетных средств"
    и
    "бухгалтерский учет в целях расходования средств от ПДД"
    раздельно?
    Здравый смысл мешает вести два вида учета
    Все вышесказанное мною, является всего лишь моим скромным мнением, даже если подтверждено законодательно.

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    794
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    И если что-то оплачивалось из разных источников, то и отражать доли по разным правилам?.. (по аналогии с отражением одного и того же факта хозяйственной деятельности по разному в бюджетном и налоговом учетах).
    Ну вот и попробуйте по аналогии привести пример проводок, например модернизации оборудования, которое весит на 01 счете, за счет средств бюджета. Думаю сразу вопросы отпадут.
    Все вышесказанное мною, является всего лишь моим скромным мнением, даже если подтверждено законодательно.

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    794
    Да и вообще, как вы представляете ведение двух балансов? Как вы можете оценить состояние дел в организации по двум балансам?
    Все вышесказанное мною, является всего лишь моим скромным мнением, даже если подтверждено законодательно.

  4. #34
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Воробьев Максим Посмотреть сообщение
    Да и вообще, как вы представляете ведение двух балансов? Как вы можете оценить состояние дел в организации по двум балансам?
    Мне даже представлять подобное не надо.
    Подобное чудо мне свалилось года три назад, бюджетное учреждение, и немаленькое, образованное еще в 2002 году, вело учет по хозрасченому плану счетов, сдавая кое-как в налоговую отчет хозрасченый, а вышестоящей сначала тоже хозрасчетный, а потом, когда потребовали бюджетный, задумались, как это все совместить.

    К сожалению, подобное встречается не только там, где полный бардак и вышестоящим нет дела до своих подведомственных, но и, к чеще большему сожалению, в головах некоторых чиновников.

  5. #35
    tat9718204
    Гость
    Как то, в одной из тем я писала,что в 2006 году в середине года пришлось переводить с хоз.расчета на бюджет учреждение.Но мне BorisG, сказал,что это элементарный бардак и устранение собственных ошибок.А сейчас говорит и о другом.....
    Но глаза боятся,а руки делают и все получилось, после проверяли не одни проверяющие.

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от tat9718204 Посмотреть сообщение
    А сейчас говорит и о другом....
    С чего вдруг решено, что я говорю о другом?
    Это был не перевод, как Вы пытались делать у себя, а именно исправление ошибок учета, вызванные не только вопиющим бардаком, но и нежеланием вышестоящей вникать в судьбу своих подведомственных. И это учреждение даже не местного, а регионального бюджета.
    Хуже того, нам пытались сначала предложить вариант "тут считаем, а тут не считаем", в силу того, что вышестояшая некоторые обороты вообще не хотела видеть и вникать.

    Автор же вопроса всего лишь спросил, можно ли это представить. Можно.

  7. #37
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Воробьев Максим Посмотреть сообщение
    Здравый смысл мешает вести два вида учета
    Здравый смысл и НПА - две вещи несовместные (часто).
    Пример: годы боданий по поводу присутствия слов "он же" в счетах-фактурах.

  8. #38
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Воробьев Максим Посмотреть сообщение
    Ну вот и попробуйте по аналогии привести пример проводок, например модернизации оборудования, которое весит на 01 счете, за счет средств бюджета. Думаю сразу вопросы отпадут.
    Вполне вероятно, что это предпишут делать, и вся страна начнет в очередной раз "кувыркаться".

  9. #39
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Мне даже представлять подобное не надо.
    Подобное чудо мне свалилось года три назад, бюджетное учреждение, и немаленькое, образованное еще в 2002 году, вело учет по хозрасченому плану счетов, сдавая кое-как в налоговую отчет хозрасченый, а вышестоящей сначала тоже хозрасчетный, а потом, когда потребовали бюджетный, задумались, как это все совместить.

    К сожалению, подобное встречается не только там, где полный бардак и вышестоящим нет дела до своих подведомственных, но и, к чеще большему сожалению, в головах некоторых чиновников.
    +1
    Действительность всегда оказывается причудливей самых смелых фантазий!
    А кто-то в этой ветке указывал, что вести два учета никто и никогда не будет...

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    794
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Здравый смысл и НПА - две вещи несовместные (часто).
    НПА пишут все таки не полностью безграмотные люди, а бред получается зачастую от того, что пишут теоретики, а не практики, либо банальные отпечатки.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вполне вероятно, что это предпишут делать, и вся страна начнет в очередной раз "кувыркаться".
    Уверен что не подпишут. Точнее уже подписали изменение в 129-фз, цитату выше я уже писал.

    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Мне даже представлять подобное не надо.
    Подобное чудо мне свалилось года три назад, бюджетное учреждение, и немаленькое, образованное еще в 2002 году, вело учет по хозрасченому плану счетов, сдавая кое-как в налоговую отчет хозрасченый, а вышестоящей сначала тоже хозрасчетный, а потом, когда потребовали бюджетный, задумались, как это все совместить.
    Так они, как я понял, не вели двойной учет, а перекладывали отчетность с хозрасчетной на бюджетную ?
    Если так, то получается два баланса по одним и тем же данным.
    А здесь, как я понял, предлагается совместное ведение двух балансов по разным данным.
    Все вышесказанное мною, является всего лишь моим скромным мнением, даже если подтверждено законодательно.

  11. #41
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Воробьев Максим Посмотреть сообщение
    ...совместное ведение двух балансов по разным данным.
    Для каждого баланса можно будет зафиксировать свой набор данных.
    И тогда можно будет вести их (балансы) отдельно.
    Что означает в этом контексте "совместное ведение" - непонятно.

  12. #42
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    794
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Для каждого баланса можно будет зафиксировать свой набор данных.
    Как вы это себе представляете ?
    Для начала сами для себя попробуйте, как я уже писал выше, модернизировать оборудование на счете 10104 за счет хозрасчетных источников или наоборот. Или сформируйте стоимость услуги за счет бюджетных и хозрасчетных источников.
    Данные обязательно будут пересекаться.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Что означает в этом контексте "совместное ведение" - непонятно.
    Ведение двух бухгалтерских учетов, по 148н, по 94н по разным данным (как вы и предлагаете, зафиксированным набором данных), или как в статье написано, по разным источникам.
    Все вышесказанное мною, является всего лишь моим скромным мнением, даже если подтверждено законодательно.

  13. #43
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Воробьев Максим Посмотреть сообщение
    ... Или сформируйте стоимость услуги за счет бюджетных и хозрасчетных источников.
    Данные обязательно будут пересекаться.
    Думаю, что умные методисты в итоге предложат умные схемы.
    Например, проводить "покраску" каждого рубля (или каждой копейки) на "бюджетную" и "от ПДД" и отслеживание его (ее) индивидуального движения в процессе ФХД...

    Цитата Сообщение от Воробьев Максим;52795544Ведение двух бухгалтерских учетов, по 148н, по 94н по [B
    разным[/B] данным (как вы и предлагаете, зафиксированным набором данных), или как в статье написано, по разным источникам.
    Вы сами предложили рецепт...

  14. #44
    Аноним
    Гость
    на сайте минфина выложены презентации по 83-ФЗ

  15. #45
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2010
    Сообщений
    121
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    на сайте минфина выложены презентации по 83-ФЗ
    http://www1.minfin.ru/ru/official/index.php?id4=9984 - Презентация о Федеральном законе ¹ 83-ФЗ (общая)

    http://www1.minfin.ru/ru/official/index.php?id4=9983 - Презентация "Мифы и реальность о Федеральном законе ¹ 83-ФЗ"

  16. #46
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Gennady1970 Посмотреть сообщение
    - Презентация о Федеральном законе ¹ 83-ФЗ (общая)
    - Презентация "Мифы и реальность о Федеральном законе ¹ 83-ФЗ"
    "… Закон достаточно хорошо защищает имущество бюджетных учреждений: на него нельзя обратить изыскания." (c) Презентация о Федеральном законе, слайд 3.

  17. #47
    Аноним
    Гость
    Это точно, так как теперь приставы имеют право изымать это имущество то никакие "изыскания" скоро не помогут его найти, теперь нерадивые руководители будут госимуществом рассчитываться за свои ошибки

  18. #48

  19. #49
    tat9718204
    Гость
    Кто знает, слышал о том. что учреждение не может быть автономным если имеет полномочия по выплате публичных обязательств?

  20. #50
    Аноним
    Гость
    Говорят, что 02/07/2010 Минфин на совещании ознакомил присутствовавших с концепцией государственного бухгалтерского учета. Для казенных будет бюджетный план счетов, для новых бюджетных и автономных план счетов примерно как у казенных, но без первых 18 знаков. Концепция в целом одобрена и направлена на согласование с заинтересованными пользователями. Говорят, что есть и проекты отчетности. В концепции заложена мысль, что изменение типа учреждения не должно менять принципы и правила бухгалтерского учета. Кто что слышал?

  21. #51
    За КК
    Гость
    А в чем тут новость? Об этом говорят уже месяца два-три, если не больше. В интеренете и СМИ можно найти даже публикации о этом... Надо ждать выхода нормативных документов.

    Если у Вас есть конкретные вопросы, то Вы можете задать по горячей линии Минфина...

  22. #52
    Клерк Аватар для Rat1972
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,691
    Говорят, что 02/07/2010 Минфин на совещании ознакомил присутствовавших с концепцией государственного бухгалтерского учета. Для казенных будет бюджетный план счетов, для новых бюджетных и автономных план счетов примерно как у казенных, но без первых 18 знаков.
    Что - автономные будут по бюджетному плану счетов работать??

  23. #53
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    794
    Аноним,
    кто говорит, где говорит, зачем говорит ??? чуть выше Gennady1970, дал пару ссылок на официальный источник, почитайте, очень интересно.
    Все вышесказанное мною, является всего лишь моим скромным мнением, даже если подтверждено законодательно.

  24. #54
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2010
    Сообщений
    433
    Цитата Сообщение от Rat1972 Посмотреть сообщение
    Что - автономные будут по бюджетному плану счетов работать??
    Или по двум сразу.
    Или третий введут.
    Не надо ни в чем себя ограничивать.

  25. #55
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от tat9718204 Посмотреть сообщение
    Кто знает, слышал о том. что учреждение не может быть автономным если имеет полномочия по выплате публичных обязательств?
    по закону АУ не могут выплачивать публ обязательства, но в рекомендациях по формированию плана ФХД им уже дано такое право.. сл-но, поправки в закон будут внесены. Иначе как быть со стипендиями и прочим..

  26. #56
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Rat1972 Посмотреть сообщение
    Что - автономные будут по бюджетному плану счетов работать??
    угу, всех под одну гребенку.

  27. #57
    Клерк
    Регистрация
    20.11.2008
    Сообщений
    56
    Интервью С.Романова http://gosfinansy.ru/publication/26783/. Автономные на "бюджетном" плане счетов?

  28. #58
    Гела
    Гость
    Интервью С.Романова Автономные на "бюджетном" плане счетов?
    Хочется обновременно плакать и ругаться матом. Наверное надо перестать что либо читать по этому вопросу до января.

  29. #59
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2010
    Сообщений
    433
    Цитата Сообщение от Гела Посмотреть сообщение
    Интервью С.Романова Автономные на "бюджетном" плане счетов?
    Хочется обновременно плакать и ругаться матом. Наверное надо перестать что либо читать по этому вопросу до января.
    Причем, 2013 (а лучше - 2031) года...

  30. #60
    Аноним
    Гость
    Пришла пора принимать решение об изменении типа своего учреждения. ГРБС ждет наших обоснований. Какие вообще существуют критерии? Кто какой тип для себя выбрал и почему?

+ Ответить в теме
Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •