Система штрафов для бухгалтерии

[Аноним]

За что штрафовать бухгалтеров? Насколько эффективно это (и эффективно ли вообще)?

[Andyko]

это бухгалтерам вопрос?

[Анжелика Ник]

по ТК штрафы разрешили?

[Анониммммммммм]

За что штрафовать бухгалтеров? Насколько эффективно это (и эффективно ли вообще)?

За превышение скорости, за парковку в неположенном месте. За переход на красный свет. Эффективно.

[mvf]

И вот наконец пришла весна...

[Аноним]

Это вопрос для бухгалтеров. Это большая радость, что многие организации чтут Трудовой кодекс. Руководство хочет систему штрафов для бухгалтеров. У кого был подобный печальный (или радостный) опыт прошу откликнуться. Если кто-то будет возмущаться, что это плохо и неправильно, прошу совета как Вы убеждаете свое руководство, если оно себе что-то решило.

[Январь]

как Вы убеждаете свое руководство, если оно себе что-то решило.

Рассказываю, какие положены штрафы за нарушение трудового, и налогового законодательства. У невменяемых работодателей стараюсь не работать

[Татьяна бух]

У кого был подобный печальный (или радостный) опыт прошу откликнуться.

Моя знакомая работала одно время гл.бухом на крупном пищевом производстве.Ввела систему штрафов для рядовых бухгалтеров.Точно не припомню,лет 12 прошло.Но примерно так: неправильная проводка-100 рублей,отсутствие первичного документа-500 рублей.Штрафы подсчитывались перед начислением з/п.Бухгалтеры недополучали от 30 до 50% зарплаты.Поначалу она очень радовалась своей экономической смекалке,так продолжалось месяца 3,потом что-то там наверху случилось и знакомой пришлось уйти(подробностей не знаю).
Мечта у нее была ребенка родить.Уж где-только не обследовалась,денег немеряно потрачено.Не вышло ничего.Я это с этими самыми штрафами связываю.Бумеранг.

[glbuh7]

Мечта у нее была ребенка родить.Уж где-только не обследовалась,денег немеряно потрачено.Не вышло ничего.Я это с этими самыми штрафами связываю.Бумеранг.

Это правда.

[glbuh7]

За что штрафовать бухгалтеров? Насколько эффективно это (и эффективно ли вообще)?

Бухгалтерам надо сначала условия для работы создать. Оградить их от несвойственной бухгалтеру работы, работы за менеджеров и за прочий офисный планктон.

ВОТ ТОЛЬКО ТОГДА поднимайте вопрос о штрафовании бухгалтеров.
И то - не за что будет наказывать, потому что тогда будет порядок, оперативность и полнота работы (и не только у бухгалтера).
А то навешаете на нас кучу обязанностей, а потом штрафами грозите?!
А офисный планктон из курилок и асек и одноклассников не вылезает.

Если Ваши бухгальтера "косячат", занчит Вы и Ваше руководство плохо организовали их труд, порядок-график документооборота - это вина Вашего руководства, а не бухгалтеров.

Бухгалтерам премии надо давать - если что - если уж начальство озвереет в конец - лишайте Ваших бухгалтеров кусочка премии, А ЗАРПЛАТУ НЕ ТРОЖЬТЕ.

[Аноним]

Бухгалтерам надо сначала условия для работы создать. Оградить их от несвойственной бухгалтеру работы, работы за менеджеров и за прочий офисный планктон.

ВОТ ТОЛЬКО ТОГДА поднимайте вопрос о штрафовании бухгалтеров.
.

И даже в этом случае права (даже морального) штрафовать за бухгалтерские ошибки не возникает. Это бред. Неошибающихся бухов в природе не существует.

[alexstrel]

Для начала вообще нужно понять для чего нужна эта система штрафов.
А то если руководство ставит задач создать что-либо, даже не понимаю зачем, то значит что-то не то с головой у такого руководства.

[Аноним]

Неошибающихся бухов в природе не существует.

так же как и не ошибающихся руководителей.

[Хвостик]

Мне кажется имеет смысл штрафовать какого-либо работника - неважно бухгалтер это или другой сотрудник только если его действия нанесли ущерб фирме. Допустим, своевременно бухгалтер не провел счет-фактуру, следовательно, компания переплатила НДС. А штрафовать за тоже самое деяние, но вовремя замеченное, наеврное, бессмысленно. Не ошибается тот, кто не работает. Так что тут по ситуации и, возможно, еще по человеку смотреть надо. Некоторые люди так переживают из-за допущенной ошибки - чуть ли волосы на себе не рвут, а другим как будто "по барабану"...

[Аноним]

Мне кажется имеет смысл штрафовать какого-либо работника - неважно бухгалтер это или другой сотрудник только если его действия нанесли ущерб фирме.

Это вам кажется. Попробуйте штрафовать токаря за запоротую заготовку, сварщика за залипшие или упавшие электроды, каменщика за испорченный кирпич... Они вам быстро объяснят, насклько вы неправы....

[Аноним]

А как тогда заставить работника работать?

[alexstrel]

От всяких штрафов работоспособность наоборот снижается и хочется побыстрее уйти из такой фирмы при малейшей возможности или наоборот делать работу плохо, но так что бы это всплыло после вашео ухода.
Наймите умных сотрудников на нормальную зарплату. Вообще в большинстве организаций сотрудники работают без всяких штрафов.
А если директор не видит нормальной работы без штрафов, это лишь значит что он сам по другому работать не может и что-то с головой у него не то.

[Вислоухая]

Допустим, своевременно бухгалтер не провел счет-фактуру

В этом бухгалтер может быть и не виноват. При введении штрафов за каждый шаг львиная доля времени будет затрачиваться на поиски виновного и перебрасывание ответственности на другого.

[Антон1]

Мечта у нее была ребенка родить.Уж где-только не обследовалась,денег немеряно потрачено.Не вышло ничего.Я это с этими самыми штрафами связываю.Бумеранг.

Никакого бумеранга нет. Точно говорю. Нашим правительством (и пр. олигархами) это все научно (на примере многократных опытов) доказано.
Хотя, если 70-ти метровая яхта Березовского даст течь где-нибудь на карибах и ему придется проторчать там лишнюю неделю, то возможно...

[Pelmen]

Штрафовать можно, и нужно. но только в том случае. когда есть нормально прописанные должностные инструкции, где четко ясно и понятно прописаны действия бухгалтера в период времени. что конкретно он должен делать. строго по пунктам. вот тогда можно и офтрафовать. тогда понятно что он сделал а на что забил.

[Златик]

агаа меня один раз оштрафовал глав.бух холдинга
за то что я ушла вовремя с работы (ибо дела срочные были, за которые уже было уплачено)
и ему пришлось изыскивать некую инфу без меня.

вроде снял около 2 тыщ.р.

ничего хорошего он за это не получил.
отношения испортил.

[Аноним]

Штрафовать можно, и нужно. но только в том случае. когда есть нормально прописанные должностные инструкции, где четко ясно и понятно прописаны действия бухгалтера в период времени. что конкретно он должен делать. строго по пунктам. вот тогда можно и офтрафовать. тогда понятно что он сделал а на что забил.

ваша позиция очень серьезно расходится с позицией Трудового кодекса.
Один ушлый бухгалтер попадется - и штрафы уже платит руководство

[alexstrel]

А не надо экономить на бухгалтере

[Аноним]

Моя знакомая работала одно время гл.бухом на крупном пищевом производстве.Ввела систему штрафов для рядовых бухгалтеров.Точно не припомню,лет 12 прошло.Но примерно так: неправильная проводка-100 рублей,отсутствие первичного документа-500 рублей.Штрафы подсчитывались перед начислением з/п.Бухгалтеры недополучали от 30 до 50% зарплаты.Поначалу она очень радовалась своей экономической смекалке,так продолжалось месяца 3,потом что-то там наверху случилось и знакомой пришлось уйти(подробностей не знаю).
Мечта у нее была ребенка родить.Уж где-только не обследовалась,денег немеряно потрачено.Не вышло ничего.Я это с этими самыми штрафами связываю.Бумеранг.

Cогласна! Видела это в своей жизни уже не раз.

Еще скажу - все кто в жизни мне делал плохое - возмещалось сверху...

[Златик]

А не надо экономить на бухгалтере

не все директора это понимают, увы

да и как мне кажется, сорится с бухгалтером это себе во вред.

[Искорка]

Моя знакомая работала одно время гл.бухом на крупном пищевом производстве.Ввела систему штрафов для рядовых бухгалтеров.Точно не припомню,лет 12 прошло.Но примерно так: неправильная проводка-100 рублей,отсутствие первичного документа-500 рублей.Штрафы подсчитывались перед начислением з/п...

Она сама ежемесячно проверяла все проводки и первичные документы?

Мечта у нее была ребенка родить.Уж где-только не обследовалась,денег немеряно потрачено.Не вышло ничего.Я это с этими самыми штрафами связываю.Бумеранг.

Точно, времени на это просто не оставалось.

Аноним-автор как вы себе представляете реализацию своей идеи? Тотальный постоянный аудит-контроль?

[Pelmen]

не совсем вас поняла???? что значит ушлый ???? если есть нормальная инструкция

[Storn]

не совсем вас поняла???? что значит ушлый ???? если есть нормальная инструкция

перевод:
накажите один раз бухгалтера, который знает, что в ТК штрафы не предусмотрены.....и сообщит кому следует
последствия неизбежны
а что в инструкции про штрафы тоже есть буквы?

[Аноним]

не совсем вас поняла???? что значит ушлый ???? если есть нормальная инструкция

а объяснить можно - в ДИ написано, что бухг-р должен делать это и вот это, при этом собдюдать внимательность и т.д., но если он этого не сдалал на практике в какой-то конкретный день, то у работ-ля есть лишь одна возможность - подвегнуть его дисциплинарному взысканию в виде выговора, замечания или увольнения по соот. основанию, а другие дисцип.взыскания сам раб-ль невправе устанавливать.

[Татьяна бух]

Она сама ежемесячно проверяла все проводки и первичные документы

А для того ,чтобы найти неправильную проводку не обязательно все проверять.То же с первичкой.Выборочно.Плюс стоял запрет на редактирование.Волей неволей буху,допустившему ошибку по-невнимательности, приходилось к ней обращаться за снятием запрета.