Учёт в УК

[ОльгаT]

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, усли УК на НДС, то с чего НДС начислять? Выставляем квитанции жильцам и с этой суммы выделять НДС?

[Lisaya]

с реализации, что вы считаете реализацией услуг?

[ОльгаT]

Я только начинаю в УК, прочитав тему поняла, что в реализацию попадает все: вода, содержание, тепло и т.д.- это все реализация?

[Lisaya]

да

[ОльгаT]

да

Добрый вечер! Поделитесь в каких программах учет ведете?

[ОльгаT]

m'm,
Добрый вечер! Прошу помощи! УК на ОСНО, отказ от льготы не писали. В квитанциях населению НДС не выделяем. Тарифы Москвы. Получается с Коммунальных услуг(ГВ, ХВ, отопление) НДС к уплате не выделяю, а входной от РСО ставлю вкл. в стоимость(к вычету не беру)? С содержания НДС ставлю на авансы, а с оплаты минусую?
Очень нужна помощь.
А ещё населению выставляются начисления за вывз ТБО и Охрану, по цене принятых услуг.

[Lisaya]

вы хотите то чего? выделять НДС и оплачивать его или применять льготу?

[Lisaya]

расчет квартплаты через расчетный центр, а так обычная 1С

[ОльгаT]

Добрый вечер! На льготу отказ не писали, значит применять должны? Если применяем, то с сумм коммуналки жильцов НДС к уплате не ставим? Содержание не ставим?
Сумму зарплаты персонала( ГД,ГБ, инженер, комендант, дворники)+страховые взносы ставим как реализацию и начисляем НДС?(Ведь услуги по содержанию оказаны своими силами)???? Есть 3 офиса, коммуналку оплачивают как жильцы, только эл/эн тариф больше. Они идут как реализация?
Совсем запуталась, а скоро отчет сдавать , помогите пожалуйста. И не ЖСК и не как обычная фирма на ОСНО, мозг кипит.
Вы ссылки на статьи кидали, на другой ветке в личку кому-то, может и мне дадите? Что-бы и никого не мучила.

[ОльгаT]

Квартплату считаем сами, квитанции выставляем сами, и деньги сами получаем.
Услуги охраны в квитанциях проходят отдельной строкой, сколько нам выставили, столько и с жильцов берем, это как реализация идет? Вроде не коммунальные услуги?
И ещё затык у меня:
-если с коммуналки жильцов НДС не выставляем к уплате, то и НДС входной от СРОк зачету не берем(все в расходы), а на коммуналку Офисов НДС начислим, что к зачету брать?

[Lisaya]

и не как обычная фирма на ОСНО

успокойтесь. ничего необычного нет. Обычная фирма на ОСНО. У вас все реализация. Это исхгдиь из характера заключенных договоров, положений ЖК РФ(раздел про договор управления) Следовательно все попадает под НДС. От льготы нужно отказываться.Так показывает практика, дабы избежать споров с налоговиками,что облагается. что не облагается.Замучаетесь доказывать. увы. но льгота неприменимая в условиях практики. уже есть аббитражная практика,что если и не дали заявление на отказ от льготы. все равно можно без нее работать. Практика пока не устойчивая. Почитать ,если для скорости можно в журнале "Жилищно-коммунальное хозяйство:бухгалтерский учет и налогообложение" издательство АЮдар. есть в Консультанте. есть на сайтах. прошу модераторов не посчитать данные высказывания рекламой, но человеку действительно нужно быстро найти материал и прочитать.
Да. согласно ЖК РФ не вазжно офисы-не офисы. Есть понятие собственник. Все, что вы оказали собственнику - ваша реализация

[ОльгаT]

Спасибо большое, а то гендир. хочет НДС ещё и к возмещению из-за льготы!

[Ольга1589]

Здравствуйте, коллеги) Расскажите, пожалуйста, а как вы отчитываетесь перед собственниками за работы, произведенные собственными силами? С работами по договорам подряда понятно, такие работы подтверждают документы поставщиков, накладные, акты, счет фактуры и т.д... А вот по работам выполненным силами УК.... Составляете ли вы какие-либо акты выполненных работ? Берете ли подписи у собственников на уборку лестничных клеток...уборку дворовой территории и т.д....какие-либо крупные работы... ? С годовым отчетом перед собственниками в принципе всё понятно, а вот внутренние промежуточные документы подтверждающие выполненные работы...нужны ли они? Подразумеваю, что нужны...


Буду очень признательна, если поделитесь опытом.... работаю бухгалтером в только что открывшейся УК...

[Lisaya]

В принципе, для бухналтерского учета не нужны, но что бы избежать споров с людями, мы подписываем безденежные акты, в случае проведения ремонтных работ подписываем смету или акт выполненных работ

[Ольга1589]

В принципе, для бухналтерского учета не нужны, но что бы избежать споров с людями, мы подписываем безденежные акты, в случае проведения ремонтных работ подписываем смету или акт выполненных работ

Спасибо, за отклик) Скажите а безденежные акты вы составляете на все виды работ, произведенные в текущем месяце? я вот подумала может каждый месяц подписывать акт, где указывать все предоставленные услуги: аварийно-диспетчерское обслуживание, паспортный учет, конкретные работы по техническому обслуживанию (замена лампочек и т.п.) ... и все те др.работы и услуги, что исполнили за месяц... Или можно составлять 1 такой акт выполненных работ на месяц, но подписывать его только представителями нашей УК, без подписей собственников...

[Lisaya]

аварийно-диспетчерское обслуживание, паспортный учет,

этого не подписываем

(замена лампочек и т.п.)

стараемся подписать

можно составлять 1 такой акт выполненных работ на месяц, но подписывать его только представителями нашей УК, без подписей собственников

не делаем.Бегать за собственниками замучаетесь.Годовой отчет и все

[Ольга1589]

Годовой отчет и все

Спасибо, можно еще вопросик? А подскажите как в таком случае без составления этих ежемесячных актов...потом определиться в годовом отчете сколько фактически израсходовано денег по-статейно? Начисляем мы по тарифу... вот есть он установленный тариф 1,40 за аварийку (к примеру), и по этим 1,40 начисляем людям за аварийку, а откуда образовывается разница между начислено по жилищным услугам и там где расшифровка содержание и тек.ремонт постатейно ? Т.е начислено это сумма что по квитанциям людям начисляем, а фактически как вы считаете?

[Lisaya]

1.а вам эта разница зачем?
2. В договоре управления у вас прописано как? " облуживание лифров 1,40, вывоз мусора 1,30, что то еще 0,50" так?

[Ольга1589]

1.а вам эта разница зачем?
2. В договоре управления у вас прописано как? " облуживание лифров 1,40, вывоз мусора 1,30, что то еще 0,50" так?

Да конечно, все именно так постатейно... Вот и я задумываюсь над этим... Видела многие годовые отчеты других УК, и там идут следующие цифры.. (приведу пример):

резерв неиспользованных средств(или может быть долг) на 01.01 = 200 000
Начислено за год = 600 000
Оплачено = 500 000

и потом идет расшифровка СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ = 550 000 (и в этой графе сумма всегда меньше чем начислено) , в т.ч.:
- аварийно диспет. обслуживание = 50 000
- вывоз ТБО = 80 000
- ... = 210 000
- ... = 100 000
- ... = 110 000

Резерв на конец года (или долг) = резерв 200 000 + начислено 600 000 - фактически израсходовано 550 000 = 250 000

Вот у меня и возник вопрос, как определить данную сумму? почему возникла эта разница между начислено и фактически израсходовано?
такое может быть в том случае, когда были запланированы какие либо работы по текущему ремонту, но не сделаны в текущем году, и эта сумма визит резервом на следующий год...
или я что-то неправильно понимаю...

[Lisaya]

Если это резерв на ремонт, то должно быть решение общего собрания по созданию этого резерва и пусть он себе видит до проведения работ.
Если вы постатейно заключили договор, то и отчитывайтесь в соответсвии с договором. Пришли покупать хлеб по 20 рублей. вы же покупаете по 20 рублей и не спрашиваете у производителя сколько он ему фактически стоил.
На примере лифтов, далее все строчки так же :
1. Начислено 1,40 руб * на площадь начислений .ну пусть будет 1200 = 1,4*1200=1680. Теперь на 12 месяцев 20 160 рублей.
2. ваши затраты составили 1,35 * 1200*12=19440.
3. Молодцы. Сработали с прибылью(в данном случае ничего не пересчитываем, т.к это не перерасчет за неуказанную услугу. а ваш менеждмент хорошо сработал и вы заключили договор на 1,35, ну скидку выбили, условно) 20 160-19440=720 прибыль
4.Не молодцы. заключили договор по 1,4, да еще затрат добавили каких то неучтенных при заключении договора и получили затраты, напримен 20 900.Ваш убыток 740 рублей.
И в первом случае и во втором в отчет показываем начилено 20 160, израсходовани 20 160.
УК коммерческая организация. в чем то заработали, в чем то не смогли. Балансовый итог жителей волновать не должен. не имеют право это знать. Договор заключен на 100 рублей, на 100 рублей и отчитались

[Lisaya]

Это идеальный вариант отчета. У нас по факту убытки встречаются на домах чаще, мы показаваем факт начислений и факт траты, но у нас в договоре цена по видам работ не разбита.Поэтому начислено за содержание ...... рублей, а далее во видам работ расписываем фактические расходы, пытаемся вбить в голову людям, что нужен индивидуальный тариф на дом. В 3 случаях из 600 получилось

[Ольга1589]

то что мы начислили людям по расчеткам, то и будет стоять в годовом отчете, т.е.начислено = израсходовано, и суть годового отчета тогда, чтоб было наглядно видно сколько в рублях израсходовано за год денежных средств по статейно по видам услуг... т.е. не размер тарифа, а конкретная сумма...

[Lisaya]

т.е.начислено = израсходовано

вы можете принять другой вариант, как вам удобно. Есть компании, которые отчитываются в метрах,штуках, в натуральных показателях. выбирайте. Стандарта отчета и каких то четких правил нет. я вам уже третий вариан отчета привела

[Ольга1589]

вы можете принять другой вариант, как вам удобно. Есть компании, которые отчитываются в метрах,штуках, в натуральных показателях. выбирайте. Стандарта отчета и каких то четких правил нет. я вам уже третий вариан отчета привела

спасибо Вам огромное !! Так долго меня мучал этот вопрос, а вы всё так понятно и доступно объяснили! )))

[Gisele]

Добрый день!) поделитесь опытом!в какой программе лучше вести учет УК?! какие договора заключаете с поставщиками, как вести расчет с ними, и РКЦ?! вообще с чего начать???? я в панике)

[Lisaya]

начать с прочтения жилищного кодекса, жотя бы часть про собрания, действия УК, права и обязанности собственников. Бухучет такой же как при оказании любой другой услуги,едите в любой удобной для вас программе. И еще прочитайте форум.полистайте. Обсуждений масса

[Kasik1979]

Добрый день. Поделитесь пожалуйста опытом расчета индивидуального тарифа на дом. У нас два года ушло на убеждение людей, что для удовлетворения их требований к содержанию дома нужен индивид.тариф...и о чудо это случилось У нас пока два дома и возник опять же вопрос, как распределять адм-хоз. расходы: пропорционально площади домов или з/пл основных рабочих (она разная в каждом доме) ? Или я опять путаю бух.учет и расчет тарифа?

[Lisaya]

Вы можете выбрать любой принцип распределения и закрепить это в учетной политике. у нас 25 пропорционально зарплате, 26 пропорционально видам деятельности.( внутри в управленческом учете пропорционально зарплате и площадям,смотря что)
тарифы примерно так: вывоз мусора 100 рублей в год, лифты 300 рублей, расчетный центр 50 рублей, благоустройство 75 рублей, все пожелания жителей по работам еще работам 800 рубелй, для услуг которые должны быть повторены несколько раз в месяц(уборка подъездов, например) еще и сосчитываете количество раз. и так по всем услугам. Не забываете,что есть работы, без которых не допустят лифт до работы, газ не пустят ( это тоже например,я вашего перечня работ не знаю). Считаете управленческие расходы: коммуналку, зарплату по штату, аренду, канцтовары, медосмотры,всякие услуги для управленческих нужд. Получилось 1200 в год. Все суммируете делите на 12 месяяцев, потом на количесво обслуживаемых метров. Это цена 1 кв метра. Свою прибыль закладываете в управленческие услуги, остальное подтверждаете или суммаой договора или своим расчетом.
Получилось 30 рублей с квм. Вот тогда с жителями и договариваетесь. "Снижаем количество раз". Например, подъезд моем не 2 раза в неделю,а один, снег с крыши сбарываем не каждую неделю, а раз в месяц и так далее. Получаем цену уже 25 рублей. Хотели поменять почтовые ящики, но дорого, убираем эту "хотелку жителей" получаем18 рублей и так далее. Работы из обязательного перечня убирать нельзя, т.к вы обязаты обеспечить безопасность проживания.
Да, бухучет тут как вспомогательный элемент и еще для расчета косвенных налогов., которые тоже пойдут с жителей. Основа - договоры и расчеты экономистов

[Kasik1979]

Доброе утро.m`m скажите пожалуйста, какая у вас система оплаты труда, из чего вы исходите, чтоб рассчитать з/пл АУП?

[Lisaya]

Оклад плюс премия. Принцип все тот же: начисления за содержания жилья 100 рублей, минусуем все, без чего не может функционировать дом.Остаток на содержание ауп.