Ассоциация

[Sunnny]

У меня такой вопрос - по закону Ассоциация не может вести предприним. деятельность. Относится ли к таковой проведение семинаров, конференций на выставке и как это можно правильно оформить (как целевую программу, например), чтобы это было вроде уставной д-ти, но за деньги от выставочного центра? Где-то слышала, что можно через фонд (любую другую организацию), но не уверена.
Подскажите, знатоки, плиз...

[stas®]

Предпринимательская деятельность - это деятельность, направленнная на систематическое получение прибыли. Соответственно, заключение договоров, не имеющих цели в виде получения прибыли, не является предпринимательской деятельностью (хотя является реализацией с точки зрения БУ и налогообложения).

[Настя]

А кто является потребителем семинаров и конференций на выставке? Выставочный центр? Тогда это уже на коммерцию смахивает.........
Если нет, то было бы здорово обзавестись грамотным юристом для составления подобных договоров.

У меня у самой Ассоциация, но договора сама не составляю......... тяжкое это занятие.......

PS: Очень рекомендую книгу Гамольского "Некоммерческие организации: бухгалтерский учет, налогобложение и правовой статус".

[Sunnny]

А нельзя к смете добавить целевую программу (зарплата с начислениями, расходы а проведение семинаров, конференций, плата за аренду, прочие расходы)? Потом вроде выстав. центр переводит деньги в организацию-учредитель (1 из наших учредителей), а она уже нам по какому-то договору... Т.е. всего 2 договора - с в.ц. и организацией.
Я сама толком не поняла, начальник просит найти информацию.
Настя
А ваша Ассоциация чем занимается? За счет чего существует?

[Аноним]

А наша организация зарегистрировалась только в июле, но у нас в Уставе написано "с правом заниматься предпринимательской деятельностью", одна организация пречислила деньги вроде как пожертвование на уставную деятельность, но мы должны оказать им услугу, теперь начальник требут с меня калькуляцию на эту сумму и как составить договор, какой будет предмет? Это будет предпринимательская деятельсность или нет? Здесь надо очень грамотно, а опыта в таких вопросах нет, помогите!!!

[Настя]

Аноним, по закону "О некоммерческих организациях" Ассоциациям запрещено заниматься коммерческой деятельностью. В Уставе Ассоциации это всегда оговаривается со ссылкой на статью 11 этого закона. Или на статью ГК (номер не помню).

Денежные средства не могут считаться пожертвованиями, если на них Вы оказываете услугу непосредственно деньгодателю. ИМХО моё и Гамольского.
А так же и здравой логики.

Что касается составления договора, то как я уже писала выше, с этим не связываюсь. Договора составляют юристы.........

Sunnny, и все же купите Гамольского............. Там есть все.

Существовать мы должны за счет членских взносов. Однако сейчас нам перечисляются деньги по договору за оказанные услуги........... Президенту я донесла свою точку зрения на это на все, остальное за ним........

[Sunnny]

Настя
Гамольский у меня давно уже есть - даже 2 книги (2002,2004г)
Разве могут перечисляться деньги за услуги в Ассоциации? Это же точно предприним. деятельность! Налоговая вас проверяла когда-нибудь? Нас за полтора года ни разу, боязно просто, вдруг что-то им не понравится...

[stas®]

Разве могут перечисляться деньги за услуги в Ассоциации?

Предпринимательская деятельность - это деятельность, направленнная на систематическое получение прибыли. Соответственно, заключение договоров, не имеющих цели в виде получения прибыли, не является предпринимательской деятельностью (хотя является реализацией с точки зрения БУ и налогообложения).

[Sunnny]

Так оказание услуг = получение прибыли? Я правильно поняла? Т.е. так нельзя?

[Настя]

stas®, а как определить, имеет ли некий договор оказания услуг в Ассоциации, цель в виде получения прибыли? Или доказывать должна наезжающая сторона?

Sunnny, мы работаем с мая сего года........... так что до проверок нам ещё очень далеко.

[Sunnny]

А что, проверки через определенный срок начинаются? Нам 1,5г.

[Настя]

Вновь созданные организации не должны трогать в течении трех лет..........
Во всяком случае к малым предприятия это точно относится.

[Sunnny]

А разве Ассоциация - малое предприятие?

[Настя]

Sunnny, я не утверждала.........., я предполагала, что возможно вам в течении трех лет можно жить спокойно. Малым - можно точно.

[stas®]

Настя, глубочайшее заблуждение... На налоговые проверки никакие льготы для МП не предусмотрены .

[Настя]

stas®, а как же вот это?

http://www.alteks.ru/news/due_legislation_economy/186

или Президент сего не подписал?

[stas®]

Настя, ну прочти там внимательно...

[Настя]

Да читать-то читала........., только поняла, как мне удобнее ))))))))))))

Спасиб, что наставил на путь истинный!

Sunnny, сорри за дезинформацию.......

[Ольга Ч.]

stas®, а как определить, имеет ли некий договор оказания услуг в Ассоциации, цель в виде получения прибыли?

Присоединяюсь к вопросу Насти.

[stas®]

Если договор направлен на основную уставную деятельность НКО, если в калькуляции цены заложена нулевая рентабельность, если <...>

На самом деле, реально надо исходить из того, что налоргам это, в общем-то, глубоко фиолетово - реализацию вы показываете, налоги платите. То есть того лица, которое бы спорило о сущности договора, я не вижу.