×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    13.07.2005
    Сообщений
    97

    Парикмахер - договор подряда?

    Здравствуйте, я ИП, у меня парикмахерская.
    Вопрос:
    могу ли я нанять на работу парикмахера НО не по трудовому соглашению (трудовая книжка и ТК), а по договору подряда или по договору оказания услуг (ГК)?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    17.10.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    4,080
    Ну очень удобно. С претензиями клиентов - пусть парикмахер разбирается, а доход парикмахерской пополнять не возбраняется. Ещё и приём уклонения от налогов, возможно, засветится. Кстати, куда платит клиент в таком случае? Парикмахер - индивидуальный предприниматель с арендой в парикмахерской, или у себя принимающий клиентов, направляемых из парикмахерской? Глухие варианты.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    13.07.2005
    Сообщений
    97
    Не поняла ответа на поставленный вопрос. Я, ИП, плачу ЕНВД и налоги за парикмахера по договору подряда. А уклонение от каких налогов здесь может быть? По договору подряда начисляются такие же налоги, как и по трудовому соглашению, кроме ФСС (НС и ПЗ), но если оговорить в договоре, то в ФСС тоже можно платить. Меня интересует правомерно ли заключение договора подряда с парикмахером, на оказание перечня работ по договру подряда. Или всетаки нужно тудовое соглашение.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,337
    Цитата Сообщение от DarkNorth Посмотреть сообщение
    Не поняла ответа на поставленный вопрос. Я, ИП, плачу ЕНВД и налоги за парикмахера по договору подряда. А уклонение от каких налогов здесь может быть? По договору подряда начисляются такие же налоги, как и по трудовому соглашению, кроме ФСС (НС и ПЗ), но если оговорить в договоре, то в ФСС тоже можно платить. Меня интересует правомерно ли заключение договора подряда с парикмахером, на оказание перечня работ по договру подряда. Или всетаки нужно тудовое соглашение.
    Договор подряда используется при разовом выполнении работ/оказании услуг.
    А что мешает Вам заключить срочный трудовой договор с парикмахером?

  5. #5
    манагер
    Регистрация
    02.09.2008
    Адрес
    Большой поселок на берегу
    Сообщений
    154
    DarkNorth, с парикмахером - только трудовой договор.
    А не трудовое соглашение, такого понятиия (форма договора ГПХ) уже лет 20 не звучит.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    13.07.2005
    Сообщений
    97
    Вот если так.
    Заключаю договор подряда на работы парикмахера, с 01.11.09 по 31.11.09.
    Он обязуется за определенную сумму вознаграждения (с которой я плачу налоги НДФЛ, ПФР, ФСС) сделать не менее 100 (стрижек, причесок, окраскок и т.п.).
    Я, ИП, обязуюсь его обеспечить рабочим местом, инструментами. Оплата - на основании акта выпоненых работ.
    01.12.09 выставляю акт выполеных работ (закрываю договор).
    На основании акта выплачиваю сумму вознаграждения.
    И так каждый месяц.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2009
    Сообщений
    2,953
    Цитата Сообщение от DarkNorth Посмотреть сообщение
    Вот если так.
    Заключаю договор подряда на работы парикмахера, с 01.11.09 по 31.11.09.
    Он обязуется за определенную сумму вознаграждения (с которой я плачу налоги НДФЛ, ПФР, ФСС) сделать не менее 100 (стрижек, причесок, окраскок и т.п.).
    Я, ИП, обязуюсь его обеспечить рабочим местом, инструментами. Оплата - на основании акта выпоненых работ.
    01.12.09 выставляю акт выполеных работ (закрываю договор).
    На основании акта выплачиваю сумму вознаграждения.
    И так каждый месяц.
    а график работы парикмахерской есть? наверняка вывеска имеетсяч, значит работа с...-по..., а это уже не ГПХ. В договоре ГПХ вы оговариваете сколько чего сделать, сколько стрижек поручаете ему, сколько окрасок, а не "не менее"

    и какой смысл вам ГПХ делать, в ФСС экономия 2.9% и ради этого идти на нарушения?

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от DarkNorth Посмотреть сообщение
    Вот если так.
    Заключаю договор подряда на работы парикмахера, с 01.11.09 по 31.11.09.
    Он обязуется за определенную сумму вознаграждения (с которой я плачу налоги НДФЛ, ПФР, ФСС) сделать не менее 100 (стрижек, причесок, окраскок и т.п.).
    Я, ИП, обязуюсь его обеспечить рабочим местом, инструментами. Оплата - на основании акта выпоненых работ.
    01.12.09 выставляю акт выполеных работ (закрываю договор).
    На основании акта выплачиваю сумму вознаграждения.
    И так каждый месяц.
    такой договор могут легко переквалифицировать в трудовой. Все признаки налицо: из месяца в месяц перезаключаете, оборудовано рабочее место и т.п.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    13.07.2005
    Сообщений
    97
    График есть, но в договоре оговаривается не только количество причесок, но и время, когда парикмахер может пользоваться моим оборудованием.
    Причем здесь экономия, я же пишу, что
    Он обязуется за определенную сумму вознаграждения (с которой я плачу налоги НДФЛ, ПФР, ФСС) сделать не менее 100 (стрижек, причесок, окраскок и т.п.).
    Парикмахер хочет договор подряда, ее не устраивает работа от звонка до звонка, она хочет в любой момент расторгнуть догвор, а не отрабатывать еще две недели, ее не устраивает зависимо-подчененные отношения со мной, она хочет на равных (я заказала работы - она сделала и получила вознаграждение).
    Зачем что то прерквалифициовать, если ее устраивает только договор подряда, и я не против, и она не хочет работать по трудовому договору. Вот я конкретно и спрашиваю, а мне отвечают размазанно.
    1. Да, я имею право по обоюдному согласию заключить договор подряда, на основании такого то законодательного акта (кодекс, ФЗ и т.п.).
    2. Нет, я не имею такого права, на основании опять же такого то законодательного акта.

  10. #10
    манагер
    Регистрация
    02.09.2008
    Адрес
    Большой поселок на берегу
    Сообщений
    154
    2. Нет, я не имею такого права, на основании опять же такого то законодательного акта.
    Нет про вашего парикмахера законодательного акта.
    Существуют признаки, отличающие договор ГПХ от трудового договора. Они в данном случае налицо, о чем вам сказали выше.
    Когда ваша куаферша вдруг заболеет, или захочет в оплачиваемый отпуск, она может резко передумать.
    А если и не передумает, любая проверка может оценить данный договор ГПХ в трудовой. Со всеми вытекающими.
    Кстати, у вас есть (или будут) другие работники? У них как?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    13.07.2005
    Сообщений
    97
    Другие по трудовому договору. Она хороший специалист, но хочет по договору подряда или договору по оказанию услуг. Тогда какой признак убрать из договора подряда, что бы его не переквалифицировали в трудовой. Я не хочу ее терять, очень хороший мастер, но любит свободу видимо. Я ее тоже убеждала и про больничный и про отпуск, но ей 36 лет, девочка большая и у нее свое мнение и желания.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    13.07.2005
    Сообщений
    97
    Да, и я ей предоставляю не рабочее место, а помещение и оборудование. А инструменты по договору у нее, например могут быть свои.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    19.02.2009
    Сообщений
    6
    Может быть, имеет смысл ей зарегистрироваться в качестве ИП и "арендовать" у вас часть парикмахерской.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    13.07.2005
    Сообщений
    97
    "Заключаю договор подряда на работы парикмахера, с 01.11.09 по 31.11.09.
    Он обязуется за определенную сумму вознаграждения (с которой я плачу налоги НДФЛ, ПФР, ФСС) сделать 100 (стрижек, причесок, окраскок и т.п.), не привязан к внутреннему распорядку, я не могу с него требовать в какое время прийти или уйти. Он сам решает, когда ему делать работы (выбирает из журнала клиентов "по записи", оставляет их за собой и приходит к этому времени).
    Я, ИП, предоставляю в его пользование оборудование, за которое он несет ответственность.
    Оплата - на основании акта выпоненых работ.
    01.12.09 выставляю акт выполеных работ (закрываю договор).
    На основании акта выплачиваю сумму вознаграждения."

    Я не вижу причин, чтобы переквалифицировать этот договор в трудовой.
    Calinka1, этот вариант с ИП я тоже предлагала, но она не хочет быть ИП, говорит, что работала так в Питере, по договору - подряда.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,337
    Цитата Сообщение от DarkNorth Посмотреть сообщение
    Другие по трудовому договору. Она хороший специалист, но хочет по договору подряда или договору по оказанию услуг. Тогда какой признак убрать из договора подряда, что бы его не переквалифицировали в трудовой. Я не хочу ее терять, очень хороший мастер, но любит свободу видимо. Я ее тоже убеждала и про больничный и про отпуск, но ей 36 лет, девочка большая и у нее свое мнение и желания.

    Тогда будьте вместе с ней морально и материально готовы к тому, что в случае проверки данный договор переквалифицируют в трудовой, если эта девочка ставит свои желания выше трудового законодательства.
    Ведь по трудовому кодексу, если Вы будете согласны на ее увольнение, можете ее уволить до истечения 2-х недель.

  16. #16
    манагер
    Регистрация
    02.09.2008
    Адрес
    Большой поселок на берегу
    Сообщений
    154
    Другие по трудовому договору.
    Что и будет красной тряпкой. Я ничего не смыслю в парикмахеском деле, но думаю, что вам нужно каким-то образом индивидуализировать положение той девочки 36 лет.
    Мол, стрижет не как придется, а особые случаи.
    так может пройти варианто спецвызова, т.е. не по графику работы заведения.
    Может. всё это лишнее, но вам высказаны весьма вероятные варианты осложнений, о которых желательно знать заранее.
    Во избежание.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2009
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    871
    Цитата Сообщение от DarkNorth Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, я ИП, у меня парикмахерская.
    Вопрос:
    могу ли я нанять на работу парикмахера НО не по трудовому соглашению (трудовая книжка и ТК), а по договору подряда или по договору оказания услуг (ГК)?
    Коллеги , вам абсолютно правильно написали, что на лицо все признаки трудовых отношений
    1. У вас есть сотрудники, выполняющие аналогичную работу, находясь с вами в трудовых отношениях.
    Если бы вы всем сдавали помещение под оказание услуг - было бы понятно, что все с вами в гражданско - правовых отношениях.
    А здесь - почему вдруг так?
    2. Работа постоянная, нет определенного объема работ и основания для того, чтобы его определить.
    Если бы она у вас обладала какой-то уникальной методикой, не часто требующейся, но имеющей место быть - я бы еще согласилась, что может быть ГПД.
    А если она выполняет те же услуги, что и другие мастера.....
    3. постоянно перезаключение ГПД на одинаковый объем работ...
    4. вы обеспечиваете рабочее место и материалы
    5. результата работы нет.....
    Короче, я с коллегами согласна - все признаки трудовых отношений на лицо.
    Поймите, в таком случае, не обязательно даже ее желание переквалифицировать ГПД в ТД. Достаточно банальной проверки, которая сразу же увидит эти признаки и спрашивать ее никто не будет. Вам просто выпишут штраф до 40 тыс рублей и переквалифицируют отношения в трудовые, то есть заставят доплатить ей, налоги и т.д. и т.п.
    То что она говорит, что у нее уже было ГПД, для вас не имеет значения. Может она была одной из арендующих место, может им плевать было на ТК РФ, может там папа глава ФНС города и никакие проверки не придут никогда..... Вы то должны думать о своих рисках.
    Может ей самозанятой стать и тогда вы ей как самозанятой сдадите рабочее место?

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Natali Kr, эта тема 2009 года - все утекло и изменилось
    Это просто кто-то поднял ее для размещения рекламы - которую уже удалили.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2009
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    871
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    Natali Kr, эта тема 2009 года - все утекло и изменилось
    Это просто кто-то поднял ее для размещения рекламы - которую уже удалили.
    Упс... не дадут поумничать...

  20. #20
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от Natali Kr Посмотреть сообщение
    Упс... не дадут поумничать...
    ну тогда так

    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    эта тема 2009 года - все утекло и изменилось
    интересно: они всё ещё стригут или уже лысые все ходят?
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •