×
×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 56
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    168

    Учет в садовых товариществах. Кто может подсказать?

    Господа, прошу просто помощи, подсказать некоторые особенности учета в садовых товариществах. Чтобы не засорять тему, прошу, напишите, кто разбирается в этом, или может кто-то ведет учет в садовом товариществе...
    Очень нужна консультация.
    Поделиться с друзьями
    Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    207,555
    Ну так Вы вопросы-то задавайте. Пока не на что отвечать

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    168
    Суть дела вот в чем.
    У меня дача во Владимирской области. Я как-то не задумалась, ну сдаем мы целевые взносы, ну платим мы электроэнергию, ну сдаем членские взносы...
    НО.., теперь просто кошмар! Поменялся председатель. Предыдущий председатель наворотил Оооочень много дел.Сейчас я и еще несколько энтузиастов разгребаем все, что есть. Возникли следующие вопросы.
    1. Прием целевых и членских взносов должен вестись по приходным ордерам, или все же по ведомости (в интернете нашла какую-то ссылку, где рекомендуют принимать по ведомости..., но форму её я не нашла).
    2. Если денежные средства ВООБЩЕ не сдавались ниразу в банк, а расходовались на "цели" товарищества, и подтверждением этому служит только листок А4, где "расписано", что и когда было выдано.. Собственно, Вопрос.. Как должны подтверждаться расходы в СНТ. Ведь многое просто отдается наличкой (на теже дороги, где асфальтовую крошку везут дешевле и без кассовых чеков)....
    3. Заработная плата ни председателю, ни сторожу, ни "бухгалтеру" не начислялась и не выдавалась. Налоговая уже этим заинтересовалась....Хотим сделать хоть в этом квартале начисления з-п. По налогам, там вроде тоже самое... Когда прочитаем устав - скажу..., но вроде мы на обычной системе..
    4. На что еще следует обратить внимание при "разгребании" этого хозяйства?
    Буду признательна за помощь..
    Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    207,555
    1. Правильно принимать по приходным ордерам, потому что при приеме денег Вы обязаны выдать корешок приходника вносителю денег.
    2. Обычно подтверждаться, Порядок кассовых операций для СНТ никто не отменял.
    3. Про систему налогообложения в уставе не пишут

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    168
    Надежда, я тут нашла кое что: Выдача денег лицам, не состоящим в списочном составе товарищества, производится по расходным кассовым ордерам, выписываемым отдельно на каждое лицо, или по отдельной ведомости на основании заключенных договоров.".
    Т.е., образно говоря, вот привезли мне асфальтовую крошку для дорог, мы должны выписать расходный ордер на этого водителя и заключить с ним договор о предоставлении разовых услуг, и только после этого выдать ему деньги. Но ни кассовых чеков, ни товарных чеков водитель этот предоставить не сможет же...
    А закрывать как?! Актами?!
    Я как-то погрязла в этих документах...
    Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    207,555
    Что значит "привезли асфальтовую крошку"? Вы её купили у кого-то? Значит должны быть документы на покупку. Если же Вы заплатили именно за услуги, то должны быть договор оказания услуг, акты и налоги придется платить с выплат физлицу

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    168
    Ну в нашем товариществе это так и делалось.
    Позвонили - ребята где-то раздобыли эту крошку - привезли, а мы, садоводы , её разбрасывали...
    Или даже такие услуги, как грейдер... Рядом с товариществом есть деревня, где у мужчины есть грейдер. После того, как мы раскидали эту асфальтовую крошку - грейдер приезжает и выравнивает дорогу.... С ним тоже наличкой расплачиваются....
    Вот теперь чешем наши репы, и думаем, как привести все это в порядок...
    Понятное дело, кассовые чеки мы не найдем за 2005-2009 год...

    Надежда, Вы, как специалист, может подскажите, что же нам все-таки делать?
    Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    207,555
    Не знаю.
    Вероятно, искать хоть какие-то чеки. Или делать вид, что взносы платились по минимуму или не платились вовсе

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от Шальная Посмотреть сообщение
    На что еще следует обратить внимание при "разгребании" этого хозяйства? Буду признательна за помощь..
    1. Удобнее принимать и выдавать наличные по приходным и расходным ведомостям. Да и контроль вести легче. Но в ведомостях для каждой операции должен быть прописан свой номер ПКО или РКО. ПКО могут не выписываться, если этого не требует сдающий. Выписка РКО - в обязательном порядке. Вообще должна вестись Кассовая книга (как минимум учётной бухгалтерской документации).
    2. Сдавать деньги в банк необходимо для безналичных расчётов, например, оплата земельного налога. Контроль сдачи наличных в банк - по квитанциям банка, оплата расходов - по выпискам из лицевого счёта.
    При расчёте наличными должны быть оправдательные документы: счета, чеки, акты и др.
    3. Для выплаты зарплат должны использоваться расчётно-платёжные ведомости установленного образца (в единичных случаях - по РКО). Налоги платить в соответствии с принятой системой налогообложения(ОСНО или УСН).
    4. В обязательном порядке у СНТ должна быть приходно-расходная смета , утверждённая общим собранием товарищества. По ней - контроль за финансовой деятельностью СНТ. Исполнение сметы также утверждается общим собранием.
    И многое, многое другое, если хотите навести порядок в бухучёте своего товарищества.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    168
    Если делать вид, что взносы не платились вообще, то это будет огромная задолженность....
    Надежда, а что скажите, если деньги принимать по ведомости? Ведь образно говоря, садоводы могут принести деньги в любой день недели... банк наш находится за 30 км от наших дач. Ясное дело, кассир - председатель не будет мотаться туда каждый раз, как принесут деньги.
    Мне кажется, что лучшим выходом будет - давать деньги в подотчет кому-нибудь, а дней через 10 (максимум) их вернуть в кассу, и расплатиться за какие-либо товары, работы, услуги...
    Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...

  11. #11
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    207,555
    Принимать деньги по ведомости не правильно.
    Еще раз - Порядок кассовых операций для СНТ никто не отменял. Попробуйте там найти что-нибудь про прием денег по ведомости

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    168
    magik подскажите, а где взять образец этих самых ведомостей?!
    Я что-то совсем запуталась....
    И принимать деньги по ведомости, это КАК?!
    Основным "проблемным местом" у нас является все же расход денег, в принципе, как и у всех..........

    Сейчас нашли в документах, что мы не на упрощенке....
    Сращу вопрос, как быть с прибылью, или тут она неуместна?
    Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Принимать деньги по ведомости не правильно.
    Еще раз - Порядок кассовых операций для СНТ никто не отменял.
    Ведомости слудует рассматривать как вспомогательные документы, удобные в СНТ для производства расчётов с его членами. Совершенно верно, что ПКО, РКО и Кассовую книгу никто для СНТ не отменял. Но нигде не написано, что при бухучёте нельзя использовать документы собственого изготовления. В конце концов их можно прописать в Учётной политике.

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    207,555
    Мало ли кому и что удобно. Кому-то удобно вообще деньги в карман себе положить и сделать вид, что никто ничего не сдавал
    В Порядке кассовых операций четко прописано, что делается при получении наличных денег
    Прием наличных денег кассами предприятий производится по приходным кассовым ордерам, подписанным главным бухгалтером или лицом на это уполномоченным письменным распоряжением руководителя предприятия.
    О приеме денег выдается квитанция к приходному кассовому ордеру за подписями главного бухгалтера или лица, на это уполномоченного, и кассира, заверенная печатью (штампом) кассира или оттиском кассового аппарата.
    И бухучет тут вообще не причем - этот Порядок не НПА по бухгалтерскому учету.

  15. #15
    Banned
    Регистрация
    10.08.2007
    Сообщений
    643
    Цитата Сообщение от Шальная Посмотреть сообщение
    Суть дела вот в чем.
    У меня дача во Владимирской области. Я как-то не задумалась, ну сдаем мы целевые взносы, ну платим мы электроэнергию, ну сдаем членские взносы...
    Давайте точнее: у вас ДАЧА или САДОВЫЙ УЧАСТОК ?
    Целевых взносов в организации типа СНТ - нет. ( см. ФЗ-66)

    Платите за э\энергию. Кто платит и на каком основании? Кто ПОТРЕБЛЯЕТ?

    1. Прием целевых и членских взносов должен вестись по приходным ордерам, или все же по ведомости
    В некоммерческом объединении , как в организации - ЦЕЛЕВЫХ ВЗНОСОВ НЕТ.
    смотрите:ФЗ-66 ст4 п2
    .
    В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов. Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, образованного по решению общего собрания садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества, является собственностью такого товарищества как юридического лица. Специальный фонд составляют вступительные и членские взносы членов такого товарищества, доходы от его хозяйственной деятельности, а также средства, предоставленные садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому товариществу в соответствии со статьями 35, 36 и 38 настоящего Федерального закона, прочие поступления. Средства специального фонда расходуются на цели, соответствующие предусмотренным уставом такого товарищества задачам.
    Члены садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества не отвечают по его обязательствам, и такое товарищество не отвечает по обязательствам своих членов.
    Имущество членов не есть имущество организации . Поэтому не может этой организацией собираться и учитываться.


    Собственно, Вопрос.. Как должны подтверждаться расходы в СНТ. Ведь многое просто отдается наличкой (на теже дороги, где асфальтовую крошку везут дешевле и без кассовых чеков)....
    Бухгалтерской документацией ( чек , счёт-фактура ) или Актами .
    Понимаете , -расходы в СНТ ( в организации) - это расходы на:
    - собственно деятельность организации ( проведение собраний, оплата работы бухгалтера, налоги и деятельность связанная с выполнением законодательно установленных целей для которых создавалось СНТ)
    и
    - содержание ИМУЩЕСТВА, принадлежащего на праве собственности и аренды ( с целью исполнения уставной деятельности) юридическому лицу- СНТ.

    Теперь постарайтесь понять ОСНОВНОЕ.
    Цель, ради которых создавались некоммерческие объединения граждан - одна.
    Она формулируется:
    Статья 4. Формы садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений

    1. Граждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав, могут создавать садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества, садоводческие, огороднические или дачные потребительские кооперативы либо садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие партнерства.
    ещё раз определим цель:получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками

    перевод с юридического язка на обывательский: получение земельного участка и оформление его в собственность

    Других целей нет.
    Инструментом для реализации этой цели - является - СНТ -
    садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение граждан (садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество, садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) - некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства (далее - садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение);
    Не путайте понятия ЦЕЛИ и ИНСТРУМЕНТА, который используется для достижения цели.
    Вся ЛОГИКА бухучёта - она отсюда.


    3. Заработная плата ни председателю, ни сторожу, ни "бухгалтеру" не начислялась и не выдавалась. Налоговая уже этим заинтересовалась....Хотим сделать хоть в этом квартале начисления з-п.
    Председатель - он зарплату не получает.Он , как член товарищества - работу не осуществляет и услуг членам товарищества не оказывает. А СНТ не создаются ни для кого, кроме членов СНТ ( из целей создания СНТ)

    4. На что еще следует обратить внимание при "разгребании" этого хозяйства?
    Буду признательна за помощь..
    На какое имущество ( включая ЗОП) - оформлены документы на право собственности или аренды?

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    207,555
    Уфф, надоело мне постоянно одно и тоже писать.
    Короче, практически все, что написано постом выше, можно не читать или читать, но во внимание не принимать.
    Ибо уже ни в какие ворота не лезет

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    1
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Уфф, надоело мне постоянно одно и тоже писать.
    Короче, практически все, что написано постом выше, можно не читать или читать, но во внимание не принимать.
    Ибо уже ни в какие ворота не лезет
    Да и не говори

  18. #18
    Клерк Аватар для Antonovskaya
    Регистрация
    10.03.2007
    Сообщений
    17
    Вы хотите навести порядок в бухгалтерском, налоговом учете и в документообороте, но не представляете с чего начать?
    Это дело не простое и надо изучить основополагающие документы, а их огромное количество (ПБУ, ГК РФ, НК РФ, УК РФ, унифицированные формы бух.учета, в том числе по учету труда и заработной плате, Положение о банковских и кассовых операциях, бланки годовой отчетности, Архивация, компьютерные программы и т.п. ). Утвердить учетную политику в целях бухгалтерского и налогового учета. Средства расходовать на приобретение материалов и услуг у добросовестных собственников.
    Для этого надо быть специалистом широкого профиля (бухгалтером, экономистом, финансистом, юристом, налоговиком, оператором ЭВМ и кассиром в одном лице).
    Все это понимают, задача для СНТ не выполнимая. Наймите, как минимум, бухгалтера и сами изучите эти документы! Сейчас требования к учету и отчетности СНТ такие же, как к любой малой или крупной организации. Удачи Вам!


    Цитата Сообщение от Шальная Посмотреть сообщение
    Господа, прошу просто помощи, подсказать некоторые особенности учета в садовых товариществах. Чтобы не засорять тему, прошу, напишите, кто разбирается в этом, или может кто-то ведет учет в садовом товариществе...
    Очень нужна консультация.

  19. #19
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    207,555
    Вы правда думаете, что спустя 3 года Ваш ответ, тем более в таком виде, кому-то нужен?

  20. #20
    Клерк Аватар для Antonovskaya
    Регистрация
    10.03.2007
    Сообщений
    17
    Вы хотите навести порядок в бухгалтерском, налоговом учете и в документообороте, но не представляете с чего начать?
    Это дело не простое и надо изучить основополагающие документы, а их огромное количество (ПБУ, ГК РФ, НК РФ, УК РФ, унифицированные формы бух.учета, в том числе по учету труда и заработной плате, Положение о банковских и кассовых операциях, бланки годовой отчетности, Архивация, компьютерные программы и т.п. ). Утвердить учетную политику в целях бухгалтерского и налогового учета. Средства расходовать на приобретение материалов и услуг у добросовестных собственников.
    Для этого надо быть специалистом широкого профиля (бухгалтером, экономистом, финансистом, юристом, налоговиком, оператором ЭВМ и кассиром в одном лице).
    Все это понимают, задача для СНТ не выполнимая. Наймите, как минимум, бухгалтера и сами изучите эти документы! Сейчас требования к учету и отчетности СНТ такие же, как к любой малой или крупной организации. Удачи Вам!


    Цитата Сообщение от Шальная Посмотреть сообщение
    Господа, прошу просто помощи, подсказать некоторые особенности учета в садовых товариществах. Чтобы не засорять тему, прошу, напишите, кто разбирается в этом, или может кто-то ведет учет в садовом товариществе...
    Очень нужна консультация.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    12.02.2010
    Сообщений
    38
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Вы правда думаете, что спустя 3 года Ваш ответ, тем более в таком виде, кому-то нужен?
    его ответ не нужен (и так понятно), а ветка очень даже нужна

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    24.03.2003
    Сообщений
    1,092
    Да, ветка нужна.
    1. Может кто поделится, как списывать денежные средства, потраченные на те же дороги, если нет никаких документов?
    2. Земельный налог платим какой (за какую землю, которая находится в собственности товарищества?
    3. отчетность сдаем, как обычная организация (мы на УСН)?
    4. взносы принимаем, выписываем ПКО, значит ли это, что должно быть касса, и надо пробивать чеки?

  23. #23
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,320
    vika-s,
    1. Обычно это оформляется РКО с записью паспортных данных получателя.
    2. Извещения о налогах на приватизированные земли налоговая рассылает в конце года.
    3. Да
    4. Кассовый аппарат необходим там, где идёт реализация продукции или товара. У вас, уверен, такого нет.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    51
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    vika-s,
    1. Обычно это оформляется РКО с записью паспортных данных получателя.
    .
    А основание, и как на счет НДФЛ

    vika-s

    мы ищем любые документы, транспортные накладные, Квитанции ПКО, товарные чеки и т.д. и т.п.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2015
    Сообщений
    1
    Подскажите, как составить смету на год, если я не могу рассчитать налог на землю (у нас в Крыму еще не определили кадастровую стоимость земель)? Понятно, что к концу года более или менее все прояснится, в конце года пришлют квитанции об оплате..., но нам надо от чего-то отталкиваться сейчас, потом мы этих денег не соберем.

  26. #26
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,320
    Цитата Сообщение от Наталья_Диденко Посмотреть сообщение
    как составить смету на год, если я не могу рассчитать налог на землю
    Налоги и коммунальные платежи в смету не включаются, т.к. ваш бюджет от этого не зависит.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2015
    Сообщений
    1
    [QUOTE=Наталья_Диденко;54458431]Подскажите, как составить смету на год, если я не могу рассчитать налог на землю (у нас в Крыму еще не определили кадастровую стоимость земель)? Понятно, что к концу года более или менее все прояснится, в конце года пришлют квитанции об оплате..., но нам надо от чего-то отталкиваться сейчас, потом мы этих денег не соберем.[/

    Квитанции на зем налог присылают только физ лицам, ЮЛ рассчитывают налог сами себе, для этого сами составляют декларацию за прошедший год (срок за 2014г. был до 01.02.15), но т.к. кадастровой оценки на 01.01.2014г у вас не было то и налог рассчитывать не с чего, да и собственности на землю в РФ видимо тогда не было. Я думаю так. И на 01.01.2015г, если нет кадастровой стоимости то и налога нет в 2015году. Только я обязательно всегда проверяю оценку на сайте Росреестра, никто же не сообщает никому изменения.

  28. #28
    Люди добрые..здравствуйте! помогите с проводками по СНТ.. поступили целевые взносы..Д86-К50? часть денег ушла на расчетный счет Д51-К86. а часть осталась в кассе.налоги и расчеты с поставщиками проходят и из кассы и частично по безналу..вопрос..не понимаю как закрывать счета или проводки..я вообще ничего не понимаю в бухгалтерии.месяц работаю..и хожу на курсы...а вопрос мой потому такой..я попыталась сделать оборотно- сальдовую ведомость за июнь у меня обороты не сходятся..и как и где искать эти деньги я не знаю..вот лью кракодильи слезы..и помочь мне некому(((((

  29. #29
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    207,555
    Интересные у вас проводки. С чего бы это поступление в кассу по кредиту проходило? А в банк что у вас такое поступило, тоже непонятно
    Конечно, так ничего никуда не пойдет. Вы хоть книжку какую купите, типа 50 тыс. проводок. Или самоучитель по бухучету хотя бы. Вы же дебет от кредита не отличаете, чем же Вам помочь-то в форуме могут?

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    03.06.2007
    Сообщений
    4,085
    казанцева марина,
    В бухгалтерии счета делятся на 1)активные, 2)пассивные, 3)активно-пассивные (смешанные)
    Активные - увеличение ВСЕГДА по дебету, уменьшение по кредиту
    Пассивные - увеличение ВСЕГДА по кредиту, уменьшение по дебету
    Активно-пассивные - движение может быть как в ту, так и в другую сторону, если субсчета, то в каждом субсчете свои правила, например 62.1 увеличение всегда по дебету, уменьшение по кредиту, а в 62.2 наоборот.
    Теперь просто поделите все счета на эти три группы.
    Активные - ТМЦ, ГП, ОС, НМА, касса, расчетный счет,себестоимость
    Пассивные - все источники формирования прибыли (амортизация, УК, добавочный капитал и так далее)
    Смешанные - счета расчетов с покупателями 62, с поставщиками 60, с подотчетными лицами 71, с учредителями 75, с займодавцами 66,67 и так далее, там движение происходит и в ту, и в другую сторону в зависимости от того, какая задолженность, дебиторская или кредиторская.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •