Помогите, пожалуйста, с проводками

[Аноним]

Помогите, пожалуйста, с проводками.
Закупаем расходные материалы для всех бюджетных учреждений города (при расчетах с поставщиками по проводкам вопросов нет).
Затем выдаём закупленные материалы по заявкам учреждениям (понятно, что кредит 105 счета, а дебет?).
Затем финкомитет справкой на суммы полученных материалов на учреждения ставит финансирование (расход) по КОСГУ 340, а нам финансирование (расход) по КОСГУ 340 уменьшают (здесь дебет 304.05, а кредит?).

[Аноним]

Причем, учет должен быть организован в разрезе учреждений с той целью, чтобы мы могли отслеживать, все ли учреждения и полной ли сумме возместили стоимость полученных материалов.

[Аноним]

статья 64 Инструкции по бюджетному учету:
" .....безвозмездная передача материальных запасов отражается по дебету счетов 030404340 "Внутриведомственные расчеты по приобретению материальных запасов" (в рамках движения объектов между учреждениями, подведомственными одному главному распорядителю (распорядителю) бюджетных средств)"

[Аноним]

статья 64 Инструкции по бюджетному учету:
" .....безвозмездная передача материальных запасов отражается по дебету счетов 030404340 "Внутриведомственные расчеты по приобретению материальных запасов" (в рамках движения объектов между учреждениями, подведомственными одному главному распорядителю (распорядителю) бюджетных средств)"

Вот в том то и дело, что мы используем счет 30404340, но гложут меня сомнения, является ли данная передача материалов безвозмездной, ведь каждое учреждение у себя проводит получение от нас материалов и оплату нам за эти материалы....может всё-таки это реализация? опять же доходов мы не получаем... К тому же мы не являемся главными распорядителями, а учреждения, получающие материалы, подведомственны разным главным распорядителям, а не одному.

[Неизвестный]

Затем финкомитет справкой на суммы полученных материалов на учреждения ставит финансирование (расход) по КОСГУ 340, а нам финансирование (расход) по КОСГУ 340 уменьшают (здесь дебет 304.05, а кредит?).

Ох что-то это сильно махинации напоминает...
Т.е. ваш финкомитет фактически лишил бюджетные учреждения права вести финансовую деятельность?

Статья 162. Бюджетные полномочия получателя бюджетных средств
Получатель бюджетных средств обладает следующими бюджетными полномочиями:
составляет и исполняет бюджетную смету;
принимает и (или) исполняет в пределах доведенных лимитов бюджетных обязательств и (или) бюджетных ассигнований бюджетные обязательства;

[Аноним]

Ну почему сразу махинации
Вся эта схема касается только лишь приобретения расходных материалов к компьютерной технике с целью экономии бюджетных средств.
Вроде бы можно было это дело централизованным снабжением назвать. Но как я поняла из инструкции по бюджетному учету централизованное снабжение не предполагает возмещения расходов: заказчик оплатил, учреждениям раздал, те оприходовали и всё.

[margo46]

Даже уже не предположишь, что можно встретить на просторах Родины!!! Этак всё завернуть!!! Цель какова такой сложной операции? По конкурсу Вы покупаете по более дешевой цене мат.запасы? А нужны ли они?
По идее - это централизованное снабжение, Но у Вас возврат денег с восстановлением кассовых расходов, значит не центр.снабжение. Если передаете и у получателя Д105 и К30404, то что-же у получателя по дебету, когда кредит 130405340?

[Неизвестный]

Ну почему сразу махинации
Вся эта схема касается только лишь приобретения расходных материалов к компьютерной технике с целью экономии бюджетных средств.

А какое право имеет один главный распорядитель экономить средства другого?

Вроде бы можно было это дело централизованным снабжением назвать. Но как я поняла из инструкции по бюджетному учету централизованное снабжение не предполагает возмещения расходов: заказчик оплатил, учреждениям раздал, те оприходовали и всё.

Ну-да и кроме того централизованное снабжение насколько я в курсе только в рамках одного ГРБС.

[Аноним]

Если передаете и у получателя Д105 и К30404, то что-же у получателя по дебету, когда кредит 130405340?

Насколько я знаю, получатели поступают просто: Д105 К302.22, Д302.22 К304.05

[Аноним]

А какое право имеет один главный распорядитель экономить средства другого?

По большому счету экономятся средства городского бюджета, схема придумана в финансовом комитете.
Может быть, конечно, следует изменить схему. Но это уже другой вопрос.

Что же сделать сейчас? Какие проводки посоветуете?

[margo46]

Насколько я знаю, получатели поступают просто: Д105 К302.22, Д302.22 К304.05

Уточним:
Передающая сторона: Д30404 К 105 - передали
Д 30405340 К 30404 - получили деньги, восстановили кас.расходы.

Получатель: Д105 К 30404 - получили
Д302 К 30405340 - оплатили
Д??? К 302 - что написать???

[Аноним]

Было бы здорово если бы в Инструкции по БУ были даны ключевые определения, например:
- безвозмездная передача - передача нефинансовых активов между бюджетными учреждениями.
Исходя из текста Инструкции по БУ, получается, что именно такая передача и есть безвозмездная (это не подарок, а по своей сути безденежные расчеты между бюджетными учреждениями, как в рамках одного ведомства, так и различных бюджетов).
Выдержка из ст.62:
"...безвозмездная передача материальных запасов отражается по дебету счетов 030404340 "Внутриведомственные расчеты по приобретению материальных запасов" (в рамках движения объектов между учреждениями, подведомственными одному главному распорядителю (распорядителю) бюджетных средств), 040101241 "Расходы на безвозмездные перечисления государственным и муниципальным организациям" (в рамках движения объектов между учреждениями, подведомственными разным главным распорядителям (распорядителям) бюджетных средств одного уровня бюджета, между учреждениями, подведомственными одному главному распорядителю (распорядителю) бюджетных средств в рамках приносящей доход деятельности, а также при их передаче государственным и муниципальным организациям), 040101242 "Расходы на безвозмездные перечисления организациям, за исключением государственных и муниципальных организаций", 040101251 "Расходы на перечисления другим бюджетам бюджетной системы Российской Федерации" (в рамках движения объектов между бюджетными учреждениями разных уровней бюджетов), 040101252 "Расходы на перечисления наднациональным организациям и правительствам иностранных государств", 040101253 "Расходы на перечисления международным организациям" и кредиту счета 010500000 "Материальные запасы" (010501440, 010502440, 010503440, 010504440, 010505440, 010506440);"
Так, что корреспонденция по передаче материальных запасов будет отличаться дебетом счета в зависимости от ведомственной принадлежности получателя.

Центроснабжение - это несколько другое. Оплату производит бюджетное учреждение, на которое возложена функция по централизованному снабжению Как правило это распорядитель бюдж.ср-в, а получают другие учреждения, как правило, подконтрольные распорядителю.

[Аноним]

Уточним:
Передающая сторона: Д30404 К 105 - передали
Д 30405340 К 30404 - получили деньги, восстановили кас.расходы.

Получатель: Д105 К 30404 - получили
Д302 К 30405340 - оплатили
Д??? К 302 - что написать???

Нет, Получатель: Д105 К 302 - получили (не 30404, а 302 - проводят как обычные расчеты с поставщиками)
Д302 К 30405340 - оплатили

[Аноним]

Выдержка из ст.62:
"...безвозмездная передача материальных запасов отражается по дебету счетов 030404340 "Внутриведомственные расчеты по приобретению материальных запасов" (в рамках движения объектов между учреждениями, подведомственными одному главному распорядителю (распорядителю) бюджетных средств), 040101241 "Расходы на безвозмездные перечисления государственным и муниципальным организациям" (в рамках движения объектов между учреждениями, подведомственными разным главным распорядителям (распорядителям) бюджетных средств одного уровня бюджета, между учреждениями, подведомственными одному главному распорядителю (распорядителю) бюджетных средств в рамках приносящей доход деятельности, а также при их передаче государственным и муниципальным организациям) и кредиту счета 010500000 "Материальные запасы" (010501440, 010502440, 010503440, 010504440, 010505440, 010506440);"
Так, что корреспонденция по передаче материальных запасов будет отличаться дебетом счета в зависимости от ведомственной принадлежности получателя.

Вы логично рассуждаете, я тоже склоняюсь всё-таки к безвозмездной передаче.
Тогда какие же должны быть проводки, если передача осуществляется учреждениям одного уровня бюджета, но подведомственным разным главным распорядителям?
Д 40101241 К 105 безв. передача
Д 30405 К 40101241 восстановление расходов, так что ли?

[Аноним]

И какие тогда должны быть проводки у принимающей стороны?

[Аноним]

Хотя опять же....разве это неденежные расчеты? У получателей-то есть и материалы и расход за них, они их как-будто бы купили...

[Аноним]

Если получатели поставят безв. получение Д105 К40101180, то как проведут расход Д??? К 30405

[Аноним223]

Нет, Получатель: Д105 К 302 - получили (не 30404, а 302 - проводят как обычные расчеты с поставщиками)
Д302 К 30405340 - оплатили

т.е. вы для них обычные поставщики? тогда это не безвозмездная передача, а предпринимательская деятельность с вашей стороны, пусть и с нулевой наценкой

[Неизвестный]

По моему мнению тут налоговая может усмотреть и скрытый НДС и прибыль так как вы по сути занимаетесь перепродажей.
Но это моё личное мнение так как такая схема для меня в новинку.
В этой теме очень Борис нужен, он бы все по полочкам разложил.

[Аноним]

Если в рамках одного ГРБС (бюджетные средства), то проводки:
- передали МЗ (бюджетное учреждение - грузоотправитель):
Д-т КРБ.1.304.04.340 Кр-т КРБ.1.105.0Х.440 (п.39 Корреспонденций)
- по распоряжению вышестоящего распорядителя получили МЗ в рамках безвозмездной передачи :
Д-т КРБ.1.105.0Х.340 Кр-т КРБ.1.304.04.340 (п.35 Корреспонденций)
- у распорядителя бюджетных средств:
Д-т КРБ.1.304.04.340 Кр-т КРБ.1.304.04.340 (аналитика ПБС-получатели бюджетных средств).

Согласно Инструкции это обыкновенная безвозмездная передача.

Также можно почитать описание счета 304.04 в редакции приказа МФ 69н:
"215. На счете учитываются расчеты между главным распорядителем, распорядителями и получателями бюджетных средств, находящимися в их ведении, (главным администратором источников финансирования дефицита бюджета, администраторами источников финансирования дефицита бюджета; главным администратором доходов бюджета, администраторами доходов бюджета), по поступлению и выбытию бюджетных нефинансовых, финансовых активов и обязательств между ними, в том числе расчеты по централизованному снабжению, изложенному в части IV настоящей Инструкции..."

[Аноним]

в том-то и загвоздка, что передача материальных запасов происходит от ПБС, подведомственного одному главному распорядителю, всем остальным ПБС, подведомственным разным ГРБС, а также самим ГРБС...и получается, что это не простая безвозмездная передача... и вроде как и не централизованное снабжение...
какая же проводка тут будет уместна?!

[Аноним]

По моему мнению тут налоговая может усмотреть и скрытый НДС и прибыль так как вы по сути занимаетесь перепродажей.
Но это моё личное мнение так как такая схема для меня в новинку.
В этой теме очень Борис нужен, он бы все по полочкам разложил.

Я же говорю, дохода мы не получаем! Какой НДС и прибыль?! Нам расход восстанавливают!

Например, у нас есть ЛБО на 2009 год по 340 КОСГУ 100 тыс. Купили мы расходных материалов на 100 тыс. в 1 квартале, раздали по учреждениям. Им расход поставили на сумму полученных материалов, а нам расход убрали. У нас снова есть ЛБО 100 тыс., мы их тратим во 2 квартале и т.д.

[Аноним]

Никто значит не может подсказать...

[Неизвестный]

Я же говорю, дохода мы не получаем! Какой НДС и прибыль?! Нам расход восстанавливают!

В налоговом кодексе нет "восстановления расхода"...

Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы
1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
14) в виде имущества, полученного налогоплательщиком в рамках целевого финансирования. При этом налогоплательщики, получившие средства целевого финансирования, обязаны вести раздельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевого финансирования. При отсутствии такого учета у налогоплательщика, получившего средства целевого финансирования, указанные средства рассматриваются как подлежащие налогообложению с даты их получения.
К средствам целевого финансирования относится имущество, полученное налогоплательщиком и использованное им по назначению, определенному организацией (физическим лицом) - источником целевого финансирования или федеральными законами:
в виде бюджетных ассигнований, выделяемых бюджетным учреждениям, а также в виде субсидий автономным учреждениям;

Так как ПБС не доводил до вас бюджетных ассигнований (у него просто нет таких полномочий) то для вас это уже не бюджетные средства.

Мне кажется вы путаете "восстановление расхода" с "возмещением ущерба" а об ущербе в вашем случае речи быть не может.

[Аноним]

С проводками лучше помогите

[ВечноУчусь]

А с проводками может помочь только тот, кто придумал эту схему, ваш финкоамитет. Ему и отчетность потом консолидировать по тем проводкам, что вы наваяете...

[Амурчанка]

А на основании какого документа они все делают, есть какое-то Постановление, Порядок?

[Неизвестный]

Типовых проводок для такой схемы нет.
А проводки которых нет в инструкции имеет право утверждать только ГРБС которым вы судя по всему не являетесь?

[Аноним]

Почитайте Инструкцию, ст.62 предусматривает безвозмездную передачу как между бюджетными учреждениями одного ГРБС, так и подведомственным разным ГРБС одного бюджета, а также финансируемым из бюджетов разных уровней.
Т.е, передача между бюджетными учреждениями всегда контролируется Минфином России при сведении отчетов, а проводки все описаны в инструкции.
Вообще передача из одного бюджетного в другое вполне обычная процедура и не нужно бояться страшилок, которые здесь написали, главное, чтобы эти передачи были совершены на основании решения уполномоченного на то органа управления.

[Аноним_1]

ведь каждое учреждение у себя проводит получение от нас материалов и оплату нам за эти материалы....может всё-таки это реализация?

напишите в качестве примера назначение платежа в заявке на кассовый расход(платежке) любого из учреждений, которое проводит вам оплату за эти материалы. дословно.

они как пишут в назначении платежа? "оплата по накладной № от за поставку того-то"? или они пишут "восстановление кассовых расходов таких-то"?
обмен идет через отделение ФК? или через иную структуру? если через ОФК, они [B]это] как пропускают?