Учет в туризме

[lidik]

ну прям целый ликбез, а то мы тут законов не читаем и Кодексы не открываем...когда я отвечаю на вопрос, то пишу КАК ЕСТЬ на данный момент, а не так "считают".

А почему с точки зрения ФЗ о туризме неправильно, если с физиком посреднический договор? а с ТО - купли-продажи?

читаем тот самый ФЗ, где сказано что между ТО и ТА должен быть только ПОСРЕДНИЧЕСКИЙ договор.

хотим напрямую бронируем гостиницы и авиабилеты. Что тут противозаконного?

пожалуйста, можно и такие услуги оказывать, две услуги -два договора, но могут переквалифицировать как формирование турпродукта - незаконное предпринимательство, см. КоАП.

[etp2017]

Кллеги, добрый вечер. УСН 15%, подскажите пож-та, как отразить штраф от ТО за аннулирование путевки? Ведь в ФЗ 132 таких расходов нет. Мы удерживаем штраф с туриста. Как грамотно отразить, что бы не платить налоги со штрафа от туриста?

[lidik]

сколько удержали, столько перечислили - не Ваш доход, не Ваш расход (я так думаю)

[Аноним]

ну прям целый ликбез, а то мы тут законов не читаем и Кодексы не открываем...когда я отвечаю на вопрос, то пишу КАК ЕСТЬ на данный момент, а не так "считают".
читаем тот самый ФЗ, где сказано что между ТО и ТА должен быть только ПОСРЕДНИЧЕСКИЙ договор.
пожалуйста, можно и такие услуги оказывать, две услуги -два договора, но могут переквалифицировать как формирование турпродукта - незаконное предпринимательство, см. КоАП.

Если вы говорите о ст. 10.1 ЗАкона № 132-ФЗ, то я напишу опять свои соображения. там речь идет (как и во всем законе № 132-фз) о реализации ТУРИСТСКОГО ПРОДУКТА. что мешает агенту по поручению физика забронировать у оператора не продукт, а только, например, перелет?? я вот о чем веду речь. что конечно если мы покупаем у ТО турпродукт - комплекс услуг, то это одна ситуация, которая регламентирована законом. если мы бронируем например - у ТО только перелет. то в законе ничего не скзаано, в какой фыорме нам работать с ТО. что нам мешает купить этот перелет у ТО от имени физика - как посредник, выступающий от имени и за счет физика?? и кто потом нас обвинит, что мы стали оператором? мы физику турпродукт не реализуем. мы только по его поручению пошли в кассу или к ТО какому-нибудь и купили билеты. точно также мы пошли и от его имени забронировали гостиницу.

И еще вы пишите, что в Законе сказано - можно только посред. договр заключить с ТО. откуда это следует? если вы об этом ( Настоящая статья применяется к отношениям, возникающим между туристом и (или) иным заказчиком и турагентом, от своего имени реализующим туристский продукт, сформированный туроператором, по договору о реализации туристского продукта. К данным отношениям применяются положения статьи 10 настоящего Федерального закона, если иное не установлено настоящей статьей) - ??? То тут лишь сказано, что статья применяется, если агент от СВОЕГО имени формирует ТУРПРОДУКТ. Но я из этого не могу сделать вывод - что нельзя реализовывать НЕТУРПРОДУКТ (то есть отдельные услуги) и НЕ ОТ ИМЕНИ ФИЗИКА. Тое сть закон не гворит, что делайте только так, как там сказано. он прсто уточняет особеноси только при одной схеме - когда агентство реализует продукт от своего имени.

[lidik]

Аноним
1.

Если вы говорите о ст. 10.1 ЗАкона № 132-ФЗ,

Нет, здесь я НЕ говорю про данную статью. Данная статья регламентируют взаимоотношения между ТА и туристом. В речь ведется про отношения между ТО и ТА.

2.

что мешает агенту по поручению физика забронировать у оператора не продукт, а только, например, перелет??

ничто не мешает, по-моему, тут Вам никто не говорил, что нельзя. Мы сами оказываем отдельные виды услуг. Только проблемка-то, в том чтоб не переквалифицировали оказание отдельных услуг в формирование турпродукта.

и кто потом нас обвинит, что мы стали оператором?

ох, ....была бы шея, а хомут найдется.

3.

в Законе сказано - можно только посред. договр заключить с ТО. откуда это следует?

Вы упорно путаете связь ТО+ТА и ТА+турист.
В данном случае, отсылаю Вас, ЧеловекБезИмени, к статье ФЗ 132
Статья 9. Общие условия формирования, продвижения и реализации туристского продукта
...
Продвижение и реализация туристского продукта турагентом осуществляются на основании договора, заключаемого между туроператором и турагентом. Турагент осуществляет продвижение и реализацию туристского продукта от имени и по поручению туроператора, а в случаях, предусмотренных договором, заключаемым между туроператором и турагентом, - от своего имени.
В договоре, заключаемом между туроператором и турагентом, должны содержаться:
условия продвижения и реализации турагентом туристского продукта;
полномочия турагента на совершение сделок с туристами и (или) иными заказчиками от имени туроператора;
...

[ABell]

(Аноним) Стоит внимательно прочитать про то, что Вы называете "посреднический договор с туристом"..... Вы ему должны предоставить договор между ним (туристом) и ТО, и все платежные документы.

[buhdil]

Знающие люди, подскажите, возник такой вопрос. Мы турагентство, ККТ у нас нет, работаем с БСО. В бухгалтерии при заключении сделки купли-продажи с туристом бухгалтер пишет основание проводки "зачтена предоплата". Мы же не имеем права брать предоплату, можно так писать в бухгалтерии? Может, лучше написать "зачтен аванс"? Или это одно и то же? Спасибо!

[ABell]

Мы же не имеем права брать предоплату.....

Какой закон Вам это запрещает?

[buhdil]

Abell, у нас нет кассового аппарата. Поэтому мы не имеем права брать предоплату. Честно говоря какой закон не знаю, я это прочитала в книге "учет в туризме". книга свежая

[buhdil]

Может вы мне подскажете, где можно посмотреть курсы для бухгалтеров турфирм?

[ABell]

Abell, у нас нет кассового аппарата. Поэтому мы не имеем права брать предоплату. Честно говоря какой закон не знаю, я это прочитала в книге "учет в туризме". книга свежая

Научитесь искать законодательное подтверждения тому что Вам говорят.
Людям свойственно заблуждаться... (Бланк БСО сменился).

http://tourinfo.ru/content/law/6557/

[ИринаВ.]

lidik извините меня, я новичок в туризме и запуталась читая эту тему
подскажите пожалуйста если между ТО и ТА заключен агентский договор, а между ТА и туристом договор КП,я могу поставить в доход на УСН(Д-Р) сумму полученную от покупателя а в расход что мне ставить,только размер вознаграждения или полностью оплату ТО?Заранее большое спасибо и извиняюсь заранее,если повторяюсь с вопросом...

[lidik]

я могу поставить в доход на УСН(Д-Р) сумму полученную от покупателя

можете, но лучше не надо

а в расход что мне ставить

а какой расход у Вас в данном случае? хотя вопрос немного непонятен. Но в любом случае не вдаваясь в подробности того, что Вы имели тут ввиду отвечаю: при агентском у ТО и ТА, и договоре К-П у ТА и туристом в КДиР заносится только агентское вознаграждение и доп. выгода. Расходов в данном случае нет.

[ИринаВ.]

можете, но лучше не надо а какой расход у Вас в данном случае? хотя вопрос немного непонятен. Но в любом случае не вдаваясь в подробности того, что Вы имели тут ввиду отвечаю: при агентском у ТО и ТА, и договоре К-П у ТА и туристом в КДиР заносится только агентское вознаграждение и доп. выгода. Расходов в данном случае нет.

Спасибо большое,уже разобралась

[buhdil]

По поводу скидок вот что прочитала сегодня: Согласно пп. 19.1 п. 1 ст. 265 НК РФ организации вправе учесть в качестве внереализационных расходов суммы премий или скидок, предоставленных покупателю за выполнение определенных условий договора (например за достижение установленного объема закупок). Ранее финансовое ведомство не раз отмечало, что учесть в расходах предоставленные скидки можно только при заключении договора купли-продажи товаров, ведь сторонами именно этого договора являются продавец и покупатель. Скидки, предоставленные по заключенному договору на оказание услуг, в расходах не учитываются, поскольку стороны данного договора - исполнитель и заказчик (подробнее по данному вопросу см. Энциклопедию спорных ситуаций по налогу на прибыль).

О том, что пп. 19.1 п. 1 ст. 265 НК РФ применяется только в отношении купли-продажи товаров, говорится и в рассматриваемом Письме Минфина. Однако финансовое ведомство обращает внимание, что согласно пп. 20 п. 1 ст. 265 НК РФ к внереализационным расходам могут относиться и иные обоснованные затраты, не перечисленные в ст. 265 НК РФ. Таким образом, Минфин не против того, чтобы данные расходы учитывались организацией (при условии их экономической обоснованности).

Значит ли это, что при наличии договора купли-продажи с клиентом мы имеем право скидку поставить в расходы и уменьшить таким образом базу по налогу на прибыль?

[Andyko]

buhdil, за выполнение каких условий договора будете предоставлять скидку?
или за достижение какого объема закупок?

[buhdil]

buhdil, за выполнение каких условий договора будете предоставлять скидку?
или за достижение какого объема закупок?

Таким образом, Минфин не против того, чтобы данные расходы учитывались организацией (при условии их экономической обоснованности). экономическую обоснованность можно как-то продумать=)

[Andyko]

какие "данные"?
на вопрос не понял ответа...

[buhdil]

какие "данные"?
на вопрос не понял ответа...

данные в смысле расходы на скидки. то есть минфин не против, отражайте как расходы, но докажите экономическую обоснованность

[Andyko]

скидки скидкам рознь

[А.бух]

данные в смысле расходы на скидки. то есть минфин не против, отражайте как расходы, но докажите экономическую обоснованность

да, письма Минфина носят рекомендательный характер и,как правило, мнения этого ведомства переменчиво.
Доказывать обоснованность расходов придется в суде.
При УСН в НК есть закрытый перечень расходов, и скидки в расходы я бы не рисковала ставить