Виртуальный доход

**Натали С** · 25.06.2009, 12:44

Здравствуйте.
Мы выполняем подрядные работы. Заключили договор в 2008г. на 10 млн. Этапы не предусмотрены. Работы начаты 05.10.08 до 31.12.08 должны были быть выполнены, но фактически не выполнены. Как лучше расчитать виртуальный доход, сделать доп. соглашение,что работы окончены будут 31.03.09г .УП "равномерно в течение всего срока исполнения договора".
10млн/6 мес.=1,667 млн. в месяц?

**Милеша** · 26.06.2009, 09:59

Первый раз слышу такое понятие как

виртуальный доход

. Так работы сделаны или нет? А доход вы должны определять не по договору, а согласно актов выполненных работ. В договоре как раз и пишите в каком порядке эти самые работы выполняютя и составляются акты, если в конце стройки, то все время будет незавершенка, пока акт не подпишите.

**Svetishe** · 26.06.2009, 10:07

Это про налоговый учет речь, ходит в народе такое понятие как

виртуальный доход

Обсуждалось много раз

**Осенька1** · 02.10.2009, 20:17

Люди добрые, разъясните мне 3 вопроса,поправьте,что не так:

1) Если фин.результат определяется по доле выполненного объема работ, то в конце отчетного периода по НЗП
в БУ делаются след. проводки:
46/90,1 - выручка (виртуальная ? )
90,2/20 - затраты (в соответствии с долей вып.работ)
90,3/76 - НДС отложенный

в НУ прибыль считается по-другому:
сумма договора/кол-во месяцев - ФАКТИЧЕСКИ понесенные затраты по договору (сч 20)

2) Значит по факту работы не сданы, но налог на прибыль за этот отчетный период все равно начисляется

3) Если мы не применяем пбу18/02,что меняется? Или и в бу и в ну все делается также, только не возникает ОНО?

**Svetishe** · 02.10.2009, 22:19

Осенька1, ничего не понятно из Вашего вопроса.

**Аноним** · 03.10.2009, 09:03

Я хочу понять,как закрывается месяц, если работы не сданы,есть НЗП - в БУ и НУ,конкретные проводки. А начисляется ли прибыль (виртуальная).

**AZ 2** · 03.10.2009, 13:41

3) Если мы не применяем пбу18/02,что меняется? Или и в бу и в ну все делается также, только не возникает ОНО?

Не меняется. ПБУ 18/02 только приводит сумму налога по бухгалтерсокй прибыли к налогу, отраженному в декларации.

**Аноним** · 03.10.2009, 21:21

Спасибо.
И 2 первые вопроса интересуют.. хочу понять,как считается прибыль (и считается ли) при НЗП на конец отчетного периода. конкретно в бу и ну.

**AZ 2** · 05.10.2009, 09:56

Поэтапная сача работ предусмотрена?

**Аноним** · 05.10.2009, 13:10

Нет, не предусмотрена. Когда предусмотрена,там все понятно. А вот если остается незавершенка на конец периода - одни вопросы.

**AZ 2** · 05.10.2009, 13:23

2) Значит по факту работы не сданы, но налог на прибыль за этот отчетный период все равно начисляется

Да.

в НУ прибыль считается по-другому:
сумма договора/кол-во месяцев - ФАКТИЧЕСКИ понесенные затраты по договору (сч 20)

Т.е. доход вы признаете пропорционально сроку действия договора?

**Аноним** · 05.10.2009, 13:43

AZ 2 , простите,если я запуталась(

у меня висит незавершенка на конец периода, ни один акт кс не подписан. Возможно, в следующем квартале подпишется. Мне важно понять, что с НЗП делать в бу и ну (проводки и начисляется ли прибыль).

Я где-то вычитала,что доход в НУ расчитывается пропорционально сроку действия договора, больше никак.

И еще на клерке прочитала, что счет 46 используется при поэтапной сдаче, а не при незавершенке. Тогда я вообще ничего не понимаю. Если работы закрыты этим же кварталом, НЗП не будет, зачем вообще 46 счет тогда??

**AZ 2** · 05.10.2009, 14:08

Я где-то вычитала,что доход в НУ расчитывается пропорционально сроку действия договора, больше никак.

Кто сказал?
По производствам с длительным (более одного налогового периода) технологическим циклом в случае, если условиями заключенных договоров не предусмотрена поэтапная сдача работ (услуг), доход от реализации указанных работ (услуг) распределяется налогоплательщиком самостоятельно в соответствии с принципом формирования расходов по указанным работам (услугам).

**AZ 2** · 05.10.2009, 14:11

И еще на клерке прочитала, что счет 46 используется при поэтапной сдаче, а не при незавершенке

Да, Инструкция по применению Плана счетов, предписывает поступать именно так. НО она не учитывает изменения, связанные с новым ПБУ 2/2008. Поэтому организация может на отдельном субсчете учитывать и доход по несданным работам как того предписывает ПБУ 2/2008

**Аноним** · 05.10.2009, 14:19

AZ 2, если фин.результат определяется по доле выполненного объема работ в общей сметной стоимости работ по договору..
AZ 2, скажите, где неправильно,я ниже написала, что знаю. И вопросы, там, где совсем не понимаю...)

1. Если работы сдаются поэтапно, то:
а) 20 счет постоянно закрывается, НЗП нет
б) Проводки,как при обычной реализации: 62/90,1
90,2/20
90,3/68
в) прибыль, ндс - в обычном порядке

2. Если сдача в конце срока действия договора (договор долгосрочный),то:
а) на конец отч.периода НЗП
б) Проводки - ??????????
в) Прибыль, НДС-????????

и где будут различия между бу и ну?

**AZ 2** · 05.10.2009, 14:27

1. Если работы сдаются поэтапно, то:

Этап может закрывается не обязательно по окончании отчетного периода, вот здесь НЗП как раз и возможен.

**AZ 2** · 05.10.2009, 14:28

2. Если сдача в конце срока действия договора (договор долгосрочный),то:

то вот здесь как раз НЗП нет.
Признаете фактические расходы, и в такой же пропорции доходы.

**Аноним** · 05.10.2009, 14:47

Сообщение от AZ 2

то вот здесь как раз НЗП нет.
Признаете фактические расходы, и в такой же пропорции доходы.

вот это как раз и есть виртуальный доход?????

AZ 2, тогда переформулирую:

1) Если работы сдаются поэтапно в пределах ОДНОГО периода, то

а) 20 счет постоянно закрывается, НЗП нет
б) Проводки,как при обычной реализации: 62/90,1
90,2/20
90,3/68
в) прибыль, ндс - в обычном порядке

2) Если работы сдаются поэтапно, но затрагивают РАЗНЫЕ периоды, то

а) возникает НЗП на конец периода, которое никуда не списывается с 20 счета, перетекает в след. период
б) Никакие проводки не формируются, а в след периоде при реализации 62/90,1
90,2/20
90,3/68
в) в первом периоде ни прибыль, ни ндс не начисляются, только в следующем, при реализации

3) Если поэтапная сдача не предусмотрена,то:

а) НЗП списывается в конце периода пропорционально выполненным работам (пусть даже не сданным)
б) формируются проводки:
46/90,1 - выручка (виртуальная)
90,2/20 - затраты (в соответствии с долей вып.работ)
90,3/76 - НДС отложенный
в) Прибыль - начисляется, ндс - нет (при реализации)

Извините, что так детально расписываю,иначе мне не понять,в голове каша

**AZ 2** · 05.10.2009, 14:58

1 и 2 вариант все точно

**AZ 2** · 05.10.2009, 14:59

90,2/20 - затраты (в соответствии с долей вып.работ)

Может я чего не понял в ваших объяснениях.
Затраты берутся все, определяется их доля в общей сумме затрат по договору. И вот такой же процент берется от доходов и делается проводка

46/90,1

**Аноним** · 05.10.2009, 15:23

Да, я это и имела в виду.

Осталось 4 вопросика:

1) 3)в) - правильно?)

2) и в 1,и во 2, и в 3 вариантах прибыль в НУ начисляется по тому же алгоритму, что и в БУ?

3) В договре написано: "...устанавливается обязательность процедуры ежемесячного учета объема выполненных работ. Текущая стоимость работ определяется на основании ежемесячно подписываемых сторонами актов сдачи-приемки вып. работ,КС2...". Это подразумевает СДАЧУ объекта??

4) Если предусмотрена поэтапная (к примеру, ежемесячная) сдача, но по факту сроки сдачи нарушаются, допустим, вместо ежемесячной или квартальной сдачи, работы сдаются раз в 4 месяца, учет вести все равно в соответствии с 2) вариантом?

Спасибо,постепенно все укладывается по полочкам.

**AZ 2** · 05.10.2009, 18:34

1. да
2. если вы это предусмотрите в УП для целей налогообложения
3. только по этой формулировки затрудняюсь ответить. Для каких целей это проводится нет пояснений в договоре?
4. не задумывался, но скорее всего, да

**Аноним** · 06.10.2009, 08:33

Все,что нашла в договоре (мы - подрядчик) по теме сдачи работ:

1. В разделе "термины и определения": ...Акт- документ,свидетельствующий об окончании всех Работ (всего объема Работ) по настоящему Договору.

2. В разделе "стоимость работ": ...Устанавливается обязательность процедуры ежемесячного учета объема выполненных работ. Текущая стоимость работ определяется на основании ежемесячно подписываемых сторонами актов сдачи-приемки вып. работ,КС2.

3. В разделе "заказчик обязан": ...Принять с участием Подрядчика законченные работы.

4. В разделе "подрядчик обязан": ...Сдать Заказчику законченные Работы на Объекте.

5. В разделе "порядок сдачи-приемки вып.работ: ...Подрядчик ежемесячно представляет Заказчику акты сдачи-приемки вып.работ,кс-2, и соответствующую исполнительную документацию.

Все, больше в договоре нет никаких упоминаний о сдаче.

**AZ 2** · 07.10.2009, 08:56

Даааа!?

Акт- документ,свидетельствующий об окончании всех Работ (всего объема Работ)

под это определение явно не подходит

ежемесячно представляет Заказчику акты сдачи-приемки вып.работ

А заказчик подписываетэти ежемесячные акты, что в договоре говорится?

**Аноним** · 08.10.2009, 15:46

вот в том и дело,в договоре больше ни слова о сдачах работ и актах нет. пока ни один акт по факту им не выставляли. а я не понимаю,как все правильно учитывать

**Svetishe** · 08.10.2009, 16:05

Да нет у вас никаких этапов, эти кс-ы информация заказчика о ходе работ и основание для получения следующего аванса

**Аноним** · 09.10.2009, 15:07

ясно,не повезло((
Svetishe, еще вот такая ситуация - субподрядчик два месяца подряд уже сдает нам работы (кс,с/ф), но договор еще не подписан у нас с заказчиком,будет подписан в этом квартале. Получается, все работы,принятые от субподрядчика в любом случае в этом квартале зависнут как незавершенка? Ведь вирт.доход не начислить,мы не знаем сумму договора с заказчиком..

**Svetishe** · 09.10.2009, 15:13

Да что вы привязались к этому виртуальному доходу!? И кто это слово то придумал?!

**Аноним** · 09.10.2009, 15:46

ну так его же надо начислять,если не предусмотрена поэтапная сдача?

**Svetishe** · 09.10.2009, 15:50

А что Вы подразумеваете под этими словами "Виртуальный доход". Про какой учет вообще идет речь? Где Вы взяли это слово?

Тема: Виртуальный доход

Опции темы

Поиск по теме