Выданный беспроцентный краткосрочный займ - 58 сч?

[Larson]

По 19 ПБУ не подходит под определение финансовых вложений...

[Денис В.]

76-й, Лариса, 76-й.

[Smic]

76-й, Лариса, 76-й.

Ну а чем же 58-й не угодил:

Счет 58 "Финансовые вложения" предназначен для обобщения информации о наличии и движении инвестиций организации в государственные ценные бумаги, акции, облигации и иные ценные бумаги других организаций, уставные (складочные) капиталы других организаций, а также предоставленные другим организациям займы.

??

[Денис В.]

ПБУ 19:
2. Для целей настоящего Положения для принятия к бухгалтерскому учету активов в качестве финансовых вложений необходимо единовременное выполнение следующих условий:
======
способность приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем в форме процентов, дивидендов либо прироста их стоимости (в виде разницы между ценой продажи (погашения) финансового вложения и его покупной стоимостью в результате его обмена, использования при погашении обязательств организации, увеличения текущей рыночной стоимости и т.п.).

Так что предоставленные займы на 58-м учитываются... но только те, которые являются финансовыми вложениями (собственно название счета 58).

[Smic]

Из того, что займ беспроцентный еще не следует то, что он не способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем. Так что 58 счет вполне подходит, на мой взгляд. Да и разницы, кроме эстетической, между 76-м и 58-м никакой.

[Денис В.]

Smic, там дальше есть условия в каких видах эта выгода формируется. Плюс чтобы принять финвложение к учету нужно уже иметь определенные выгоды.

[Smic]

Smic, там дальше есть условия в каких видах эта выгода формируется.

Опираясь именно на эти условия, я и утверждаю, что беспроцентность займа еще не говорит о том, что он не способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем.

[Денис В.]

И какой доход такой заем представит? Именно актив в виде данных на время средств?

[Smic]

И какой доход такой заем представит? Именно актив в виде данных на время средств?

Доход в виде прироста стоимости этого актива в результате его обмена или использования при погашении обязательств организации.

[Денис В.]

Вы можете обменять/уступить право по беспроцентному займу дороже его размера?

[Smic]

Вы можете обменять/уступить право по беспроцентному займу дороже его размера?

А это запрещено?

[Денис В.]

Нет. Просто выпадает из определения экономической целесообразности.

[Smic]

Нет. Просто выпадает из определения экономической целесообразности.

Неужели? А если я долг по выданному займу обменяю на долю в УК предприятия с бо'льшим номиналом? Такие сделки Вам не встречались?

[Денис В.]

А если я долг по выданному займу обменяю на долю в УК предприятия с бо'льшим номиналом?

Ага... но доход является таковым при возможности его оценки, как нам говорит ПБУ9.
При выдаче займа, Вы знаете этот доход?
Или намеренно даете заем в целях такого обмена?
Или Ваша деятельность - торговля правами?
В этом случае, ставьте смело на 58-й.
Если же Вы делаете предположения, что может что-то сделаем, а может и нет, то доход таковым не является в силу невозможности его определения (оценки).

[Smic]

Когда я вкладываю деньги в УК организации или покупаю акции, я тоже не могу определить доход (кстати, ни кто не гарантирует, что он вообще будет). И, тем не менее, это не мешает повесить эти суммы на 58 счет. Тогда почему возникают проблемы в случае с беспроцентным займом?

[Денис В.]

Тем не менее, вклад в УК или акция сама по себе удостоверяет право на доход.
Та же продажа акции - это доход, даже удержание акции дает право на доход. Погашение займа - не доход. Если Вы не торгуете правами, то получение денег назад единственное право беспроцентного займодавца.

[Smic]

Погашение займа - не доход.

Конечно. Но долг даже по беспроцентному займу можно реализовать (обменять) с доходом и выполнить так любезные Вам "условия".

Если Вы не торгуете правами, то получение денег назад единственное право беспроцентного займодавца.

Не всегда единственное. Это зависит от условий договора займа.

[Денис В.]

Но долг даже по беспроцентному займу можно реализовать (обменять)

почему я и заговорил о торговле правами....

Это зависит от условий договора займа.

Это уже будет не условие займа, а скорее иного смешанного договора.

[Smic]

почему я и заговорил о торговле правами....

Это уже будет не условие займа, а скорее иного смешанного договора.

"Чистые", в смысле перечисленные в ГК, договора встречаются сравнительно редко. Но это не относится к обсуждаемой теме. Еще раз повторюсь: как учитывать беспроцентный займ - на 58-м или 76-м - это дело вкуса (в том смысле, что на "безопасность полетов не влияет"). Моих аргументов, на мой взгляд, достаточно, что бы принять беспроцентный займ к учету на 58-й счет и не быть за это наказанным налоргами. Кстати, наказанными не будешь и без этих аргументов...

[Денис В.]

Smic, ага. Да и 94н минюст отказался в свое время регистрировать.

[Larson]

Ничего себе тут дискуссия
Но я все равно не приняла однозначного решения. 58-не подходит, 76-только потому, что больше некуда Наши аудиторы советуют 58, а с момента наступления срока погашения - перенести на 76.

[Tim]

Larson, "Справочник корреспонденций счетов бухгалтерского учета" под редакцией А.С. Бакаева: "Дт58 - Кт50,51,52 - Организацией отражена сумма предоставленного другим организациям денежного займа".