Выход участника из ООО без продажи доли

[Кактуз]

Имеются 2 учредителя ООО. Один (20% долей) на основании ст.26 Закона Об ООО, подал заявление о выходе из числа участников ООО. Второй (80% долей) участник, который становится единственным, долю покупать не хочет, соответственно, доля первого (который выходит) достается самому Обществу.
Вопрос - как отразить в учредительных документах, в Уставе, распределение долей? Получается, что 80% принадлежат ФЛ, а остальные 20% зависли в воздухе?
Спасибо!!!!!

[Ktana]

Почитайте, может пригодится

Учредитель общества с ограниченной ответственностью может в любой момент выйти из состава участников. При этом ему должна быть выплачена стоимость части имущества организации, соответствующая его доле в уставном капитале. Это предусмотрено статьей 94 Гражданского кодекса РФ.

Для акционеров порядок выхода из состава учредителей законодательством не предусмотрен. Учредители акционерного общества могут прекратить участие в нем, только продав или уступив свои акции другим акционерам, самому обществу или третьему лицу. Это следует из пункта 1 статьи 2 Закона от 26 декабря 1995 г. № 208‑ФЗ.

Ситуация: чем отличается продажа доли участника организации от выхода его из состава учредителей общества с ограниченной ответственностью

Есть три существенных отличия.

Во-первых, при выходе участника из состава общества организация не купит его долю, а выплатит за нее компенсацию, равную действительной стоимости доли. Сама доля автоматически перейдет в собственность организации.

Во-вторых, выплаты, положенные участнику, в каждом из этих случаев нужно рассчитать по-разному. Для определения суммы выплаты используется отчетность за разные периоды.

В-третьих, при выходе участника из общества к организации перейдет вся его доля в полном объеме. Продать же участник может не всю долю, а только ее часть.

Это следует из пункта 2 статьи 23 и пункта 2 статьи 26 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14‑ФЗ.

Для выхода из общества с ограниченной ответственностью участник должен подать в организацию письменное заявление (постановление Президиума ВАС РФ от 18 января 2005 г. № 11809/04).

Со дня подачи этого документа доля участника перейдет к организации (п. 2 ст. 26 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14‑ФЗ). Днем подачи заявления признается одна из следующих дат:
– день его передачи в совет директоров (наблюдательный совет), директору общества или сотруднику организации, в обязанности которого входит передача заявления компетентному лицу;
– день отправки заявления по почте.
Об этом сказано в подпункте «б» пункта 16 постановления Пленумов Верховного суда РФ и ВАС РФ от 9 декабря 1999 г. № 90/14.

Пример оформления заявления о выходе участника из общества с ограниченной ответственностью

Уставный капитал ООО «Торговая фирма "Гермес"» составляет 100 000 руб. Он разделен на доли между тремя участниками. Один участник – А.С. Глебова – решила выйти из состава учредителей, о чем написала в заявлении.

15 марта 2008 года Глебова отправила заявление в адрес «Гермеса» по почте. Дату отправки подтверждает оттиск календарного штемпеля на конверте.

Организация обязана выплатить учредителю действительную стоимость его доли. Ее размер определите по бухгалтерскому балансу за год, во время которого участником подано заявление о выходе.

Таковы требования пункта 2 статьи 26 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14‑ФЗ.

Действительную стоимость доли сравните с разницей между стоимостью чистых активов и размером уставного капитала общества. Порядок оценки чистых активов в акционерных обществах утвержден приказом Минфина России 29 января 2003 г. № 10н, ФКЦБ от 29 января 2003 г. № 03-6/пз. Этим же порядком могут воспользоваться и бухгалтеры обществ с ограниченной ответственностью (письмо Минфина России от 29 октября 2007 г. № 03-03-06/1/737).

Именно за счет разницы между стоимостью чистых активов и размером уставного капитала и оплачивается приобретение доли (п. 3 ст. 26 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ). Если действительная стоимость доли меньше этой разницы, уставный капитал организации не затрагивается. Если действительная стоимость доли больше этой разницы, организации придется уменьшить свой уставный капитал.

Пример расчета действительной стоимости доли при выходе учредителя из общества с ограниченной ответственностью

Уставный капитал ООО «Торговая фирма "Гермес"» составляет 100 000 руб. Он разделен на доли между тремя участниками:
– доля А.В. Львова – 25 000 руб.;
– доля Е.Э. Громовой – 25 000 руб.;
– доля В.К. Волкова – 50 000 руб.

Громова решила выйти из состава учредителей. Заявление о выходе она направила в «Гермес» почтой 15 марта 2008 года. Чтобы рассчитать стоимость чистых активов, бухгалтер организации дождался окончания года.

Стоимость чистых активов организации, рассчитанных на основании отчетности за 2008 год, составила 210 000 руб.

Действительная стоимость доли Громовой составляет:
25 000 руб. : 100 000 руб. × 210 000 руб. = 52 500 руб.

Разница между величиной уставного капитала «Гермеса» и его чистыми активами равна 110 000 руб. (210 000 руб. – 100 000 руб.). Эта разница больше действительной стоимости доли Громовой (52 500 руб.). Поэтому организация просто выплачивает участнику 52 500 руб. Уставный капитал «Гермеса» уменьшать не надо.

После расчета действительной стоимости доли нужно провести собрание участников общества. На нем участники должны утвердить стоимость оплачиваемой доли и внести изменения в учредительные документы (ст. 12 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ).

Внимание!

Новый состав участников организации должен быть отражен в ее учредительных документах. Изменения в учредительных документах приобретут юридическую силу только после их государственной регистрации (п. 3 ст. 52 ГК РФ). Перечень документов, которые нужно представить в налоговую инспекцию для регистрации, приведен в статье 17 Закона от 8 августа 2001 г. № 129-ФЗ.


Рассчитаться с учредителем можно как деньгами, так и имуществом (с его согласия). Сделать это нужно в течение шести месяцев по окончании года, в котором участник подал заявление о выходе из общества (п. 3 ст. 26 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ).

В течение года со дня подачи заявления о выходе организация должна найти новых собственников доли участника, вышедшего из общества. Ее можно распределить между другими участниками, продать кому-то одному из них, реализовать третьим лицам и т. д. Об этом сказано в статье 24 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ.

При получении заявления о выходе участника из состава общества в бухучете сделайте проводку:

Дебет 81 Кредит 75
– отражен переход доли участника к организации.

Такой вывод следует из Инструкции к плану счетов.

Ситуация: какая стоимость доли участника в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью – номинальная или действительная – списывается в учете при подаче им заявления о выходе из общества

По дебету счета 81 «Уставный капитал» отразите сумму фактических затрат (сумму, которую нужно выплатить участнику) (Инструкция к плану счетов). Общество с ограниченной ответственностью должно выплатить участнику действительную стоимость доли. Однако на момент перехода доли к организации ее действительная стоимость еще неизвестна. Она определяется на основании бухгалтерской отчетности, составленной по итогам года (п. 2 ст. 14 и п. 2 ст. 26 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14‑ФЗ).

Поэтому, когда организация получила от участника заявление о выходе из общества, в дебет счета 81 «Уставный капитал» отнесите номинальную стоимость доли. Разницу между номинальной и действительной стоимостью отразите позже, когда общее собрание участников утвердит сумму, причитающуюся к выплате.

Пример отражения в бухучете расчетов с участником при его выходе из общества с ограниченной ответственностью

Уставный капитал ООО «Торговая фирма "Гермес"» составляет 100 000 руб. Он разделен на доли между тремя участниками:
– доля А.В. Львова – 25 000 руб.;
– доля Е.Э. Громовой – 25 000 руб.;
– доля В.К. Волкова – 50 000 руб.

Громова решила выйти из состава участников. 15 апреля 2007 года она направила в организацию заявление о выходе. По бухгалтерскому балансу за 2007 год действительная стоимость доли Громовой составляет 52 500 руб., что подтверждено протоколом общего собрания участников «Гермеса» от 10 апреля 2008 года.

В учете организации сделаны следующие записи.

15 апреля 2007 года:

Дебет 81 Кредит 75
– 25 000 руб. – отражен переход доли Громовой к организации (по номинальной стоимости).

10 апреля 2008 года:

Дебет 81 Кредит 75
– 27 500 руб. (52 500 руб. – 25 000 руб.) – отражена разница между действительной и номинальной стоимостью доли Громовой.

Если учредителем организации является гражданин, с дохода, начисленного ему при выходе из общества, нужно удержать НДФЛ (п. 1 ст. 226 НК РФ). Суммы, выплачиваемые учредителю при его выходе из общества, нельзя учесть ни как оплату труда, ни как вознаграждение за выполненные работы (оказанные услуги) по гражданско-правовому договору. Поэтому эти выплаты не облагаются:
– ЕСН и пенсионными взносами (п. 1 ст. 236 НК РФ, п. 2 ст. 10 Закона от 15 декабря 2001 г. № 167-ФЗ);
– взносами на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний (п. 3 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 2 марта 2000 г. № 184).


Ситуация: как рассчитать НДФЛ с дохода, начисленного учредителю при выходе из ООО (стоимости его доли в уставном капитале организации)

Однозначного ответа на этот вопрос законодательство не содержит.

Минфин России считает, что НДФЛ нужно удержать со всей суммы действительной стоимости доли, выплачиваемой учредителю (письма Минфина России от 28 октября 2005 г. № 03-05-01-04/348 и от 9 октября 2006 г. № 03-05-01-04/290). Объясняется это так. При выплате действительной стоимости доли учредитель получает доход, с которого организация должна удержать НДФЛ (п. 1 ст. 226 НК РФ). Право на уменьшение налогооблагаемого дохода предусмотрено законодательством только в случае продажи доли в уставном капитале общества (подп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ). При выходе участника из организации продажи доли не происходит. Поэтому НДФЛ следует удержать с полной суммы действительной стоимости доли, которую получит учредитель.

Но существует и другая точка зрения (см., например, письмо УФНС России по г. Москве от 4 мая 2007 г. № 28-10/043011). НДФЛ не облагается стоимость доли в пределах первоначального взноса, внесенного в уставный капитал. Эту сумму нельзя признать налогооблагаемым доходом учредителя, поскольку никакой экономической выгоды ее получение не приносит (п. 1 ст. 210, ст. 41 НК РФ). А вот действительную стоимость доли, превышающую величину первоначального взноса, нужно включить в базу для расчета НДФЛ.

В таких обстоятельствах решение по вопросу определения налоговой базы по НДФЛ организация должна принять самостоятельно.

При выплате дохода учредителю-резиденту налог удержите по ставке 13 процентов (п. 1 ст. 224 НК РФ), при выплате учредителю-нерезиденту – по ставке 30 процентов (п. 3 ст. 224 НК РФ).

В бухучете при удержании НДФЛ сделайте проводку:

Дебет 75 Кредит 68 субсчет «Расчеты по НДФЛ»
– удержан НДФЛ с доходов учредителя.

Пример отражения в бухучете НДФЛ с выплат, начисленных учредителю при выходе из состава ООО

Уставный капитал ООО «Торговая фирма "Гермес"» составляет 100 000 руб. Он разделен на доли между тремя участниками:
– доля А.В. Львова – 25 000 руб.;
– доля Е.Э. Громовой – 25 000 руб.;
– доля В.К. Волкова – 50 000 руб.

Громова решила выйти из состава учредителей. 15 марта 2007 года она направила в организацию свое заявление. По бухгалтерской отчетности за 2007 год действительная стоимость доли Громовой составляет 52 500 руб., что подтверждено протоколом общего собрания участников «Гермеса». Собрание состоялось 10 апреля 2008 года. В этот же день кассир «Гермеса» выплатил Громовой причитающуюся ей сумму.

При расчете НДФЛ бухгалтер руководствовался позицией Минфина России. В учете организации сделаны следующие записи.

15 марта 2007 года:

Дебет 81 Кредит 75
– 25 000 руб. – отражен переход доли Громовой к организации.

10 апреля 2008 года:

Дебет 81 Кредит 75
– 27 500 руб. (52 500 руб. – 25 000 руб.) – отражена разница между действительной и номинальной стоимостью доли Громовой;

Дебет 75 Кредит 68 субсчет «Расчеты по НДФЛ»
– 6825 руб. (52 500 руб. × 13%) – удержан НДФЛ с действительной стоимости доли Громовой;

Дебет 75 Кредит 50
– 45 675 руб. (52 500 руб. – 6825 руб.) – выплачена участнику действительная стоимость его доли в уставном капитале.

Если учредителем является организация, то порядок налогообложения зависит от того, какая организация выходит из общества: российская или иностранная.

Если учредителем является российская организация, то организации, выплачивающей стоимость доли, налог на прибыль удерживать не нужно. Обязанности налогового агента у организации не возникает. Подробнее об этом см. Кто должен выполнять обязанности налогового агента по налогу на прибыль.

Если учредителем является иностранная организация, не имеющая в России постоянного представительства, удержите налог на прибыль с разницы между действительной и номинальной стоимостью доли учредителя. Это следует из положений подпункта 2 пункта 1 статьи 309 Налогового кодекса РФ. С доходов, полученных иностранной организацией в пределах ее первоначального вклада, налог удерживать не нужно (подп. 4 п. 1 ст. 251 НК РФ).

Налог на прибыль удержите по ставке 20 процентов, если более низкая ставка не установлена международным договором (абз. 4 п. 1 ст. 310, п. 1 ст. 312 НК РФ).

Налог на прибыль рассчитайте по формуле:


Налог на прибыль, удерживаемый при выплате действительной стоимости доли при выходе иностранной организации из состава учредителей = Действительная стоимость доли – Номинальная стоимость доли × 20%


Такой вывод следует из подпункта 4 пункта 1 статьи 251 Налогового кодекса РФ.

Удержание налога на прибыль отразите проводкой:

Дебет 75 Кредит 68 субсчет «Расчеты по налогу на прибыль»
– удержан налог на прибыль со стоимости доли, выплачиваемой иностранной организации-учредителю.

Налог на прибыль не нужно удерживать в следующих случаях:
– если налоговый агент уведомлен иностранной организацией, получающей доход, что она осуществляет деятельность на территории России через постоянное представительство. При этом у налогового агента должна быть нотариально заверенная копия свидетельства о постановке получателя дохода на учет в налоговой инспекции, оформленная не ранее чем в предшествующем налоговом периоде;
– если международным договором об избежании двойного налогообложения установлено, что по таким доходам налог не удерживается.

Для того чтобы применять пониженную налоговую ставку или не удерживать налог, необходимо выполнение двух условий:
– между Россией и иностранным государством, на территории которого зарегистрирована иностранная организация – получатель дивидендов, имеется международный договор, устанавливающий такие условия;
– иностранная организация представила документы, подтверждающие ее постоянное место нахождения на территории данного государства.

Такой порядок предусмотрен статьей 312 Налогового кодекса РФ.

Налог нужно удержать и перечислить в бюджет на дату выплаты дохода иностранной организации (п. 1 ст. 310 НК РФ).

Пример удержания налога на прибыль с выплат иностранной организации-учредителю при выходе ее из ООО

Уставный капитал ЗАО «Альфа» состоит из долей российской организации ООО «Торговая фирма "Гермес"» и иностранной организации «Сильвер». Размер уставного капитала составляет 1 000 000 руб., в том числе:
– доля «Гермеса» – 600 000 руб.;
– доля «Сильвера» – 400 000 руб.

«Сильвер» решил выйти из состава учредителей. 30 октября 2007 года «Альфе» было направлено заявление о выходе из состава учредителей.

По данным бухгалтерской отчетности за 2007 год действительная стоимость доли «Сильвера» составила 750 000 руб., что подтверждено общим собранием участников «Альфы».

Собрание состоялось 10 апреля 2008 года. В этот же день стоимость доли была перечислена «Сильверу».

В учете «Альфы» сделаны следующие проводки.

30 октября 2007 года:

Дебет 81 Кредит 75
– 400 000 руб. – отражен переход доли «Сильвера» к организации.

10 апреля 2008 года:

Дебет 81 Кредит 75
– 350 000 руб. (750 000 руб. – 400 000 руб.) – отражена разница между действительной и номинальной стоимостью доли «Сильвера»;

Дебет 75 Кредит 68 субсчет «Расчеты по налогу на прибыль»
– 70 000 руб. (350 000 руб. × 20%) – удержан налог на прибыль с разницы между действительной и номинальной стоимостью доли;

Дебет 75 Кредит 51
– 680 000 руб. (750 000 руб. – 70 000 руб.) – выплачена участнику действительная стоимость его доли в уставном капитале.

Если с участником, выходящим из состава общества, организация рассчитается имуществом, то с разницы между действительной и номинальной стоимостью доли нужно начислить НДС (письма Минфина России от 24 апреля 2001 г. № 04-04-07/67 и УМНС России по г. Москве от 10 февраля 2004 г. № 24-11/08018). Такая обязанность распространяется только на те общества, которые являются плательщиками этого налога. Общества, которые применяют специальные налоговые режимы, НДС не платят (п. 2 ст. 346.11, п. 4 ст. 346.26 НК РФ).

В бухучете начисление НДС отразите проводкой:
Дебет 91-2 Кредит 68 субсчет «Расчеты по НДС»
– начислен НДС с разницы между действительной и номинальной стоимостью доли учредителя, оплачиваемой имуществом.

Пример расчета НДС со стоимости имущества, переданного в оплату доли участника при его выходе из ООО. Организация применяет общую систему налогообложения

Уставный капитал ООО «Торговая фирма "Гермес"» составляет 10 000 руб. Он разделен на доли между тремя участниками:
– доля А.В. Львова – 2500 руб.;
– доля А.С. Глебовой – 2500 руб.;
– доля В.К. Волкова – 5000 руб.

Волков решил выйти из состава учредителей. Действительная стоимость его доли составляет 7000 руб. В оплату доли организация выдает Волкову сотовый телефон стоимостью 7000 руб. (такая цена соответствует рыночному уровню и согласована между Волковым и другими участниками).

При передаче телефона Волкову бухгалтер «Гермеса» рассчитал НДС:
(7000 руб. – 5000 руб.) × 18% = 360 руб.

В учете организации сделана запись:

Дебет 91-2 Кредит 68 субсчет «Расчеты по НДС»
– 360 руб. – начислен НДС в бюджет.

Ситуация: нужно ли начислить НДС с положительной разницы между действительной и номинальной стоимостью доли участника при выходе его из ООО. Организация компенсирует долю имуществом, ранее внесенным в качестве вклада в уставный капитал. Положительную разницу между действительной и номинальной стоимостью доли организация выплачивает денежными средствами

Нет, не нужно.

Объект налогообложения НДС возникает у организации только при выплате положительной разницы между действительной и номинальной стоимостью доли имуществом (подп. 1 п.1 ст. 146 НК РФ, письма Минфина России от 24 апреля 2001 г. № 04-04-07/67 и УМНС России по г. Москве от 10 февраля 2004 г. № 24-11/08018). При выплате положительной разницы между действительной и номинальной стоимостью доли в денежной форме объекта налогообложения НДС не возникает (подп. 1 п. 2 ст. 146, подп. 1 п. 3 ст. 39 НК РФ).

Как правило, выход участника из ООО не влияет на налогообложение доходов самой организации.

Выплаты учредителям не являются расходами, связанными с предпринимательской деятельностью. Доли, перешедшие к организации, нельзя учесть при определении результатов голосования на общем собрании учредителей, а также при распределении прибыли (дивидендов) (ст. 24 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ). Таким образом, не выполняется одно из основных условий для признания расходов в налоговом учете – связь с деятельностью, направленной на получение доходов. Поэтому суммы, начисленные учредителям при выходе из общества, не могут уменьшить налоговую базу ни по налогу на прибыль (п. 1 ст. 252 НК РФ), ни по единому налогу при упрощенке с разницы между доходами и расходами (п. 2 ст. 346.16 НК РФ).

Организации, уплачивающие единый налог при упрощенке с доходов, вообще не учитывают никакие расходы (ст. 346.14 НК РФ), а объектом обложения ЕНВД является вмененный доход (п. 1 ст. 346.29 НК РФ). Поэтому при расчете налоговой базы выплаты вышедшим из ООО учредителям также учесть нельзя.


Ситуация: в каких случаях при компенсации выходящему из ООО участнику действительной стоимости его доли в уставном капитале у организации возникает налогооблагаемый доход. Организация применяет общую систему налогообложения (упрощенку)

В некоторых случаях после расчетов с выходящим из ООО участником у организации, применяющей общую систему налогообложения или упрощенку, возникает налогооблагаемый доход (ст. 250, п. 1 ст. 346.15 НК РФ). Это возможно, если организация рассчитывается с выбывшим участником имуществом и если:
– стоимость передаваемого имущества, подтвержденная заключением независимого оценщика, меньше, чем действительная стоимость доли выбывающего участника (письмо Минфина России от 15 ноября 2005 г. № 03-03-04/1/355);
– действительная стоимость доли выбывшего участника меньше, чем ее номинальная стоимость (письмо Минфина России от 25 января 2007 г. № 03-11-04/2/17);
– стоимость передаваемого имущества по данным налогового учета меньше действительной стоимости доли (письмо Минфина России от 24 сентября 2008 г. № 03-03-06/2/127).

«Главбух» советует

Есть аргументы, которые позволяют не отражать внереализационный доход, если стоимость передаваемого имущества по данным налогового учета меньше действительной стоимости доли. Они заключаются в следующем.

В статье 26 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ нет никакого указания на то, что стоимость передаваемого имущества должна соответствовать данным налогового учета.

Не следует это и из положений налогового законодательства. Внереализационные доходы, полученные в неденежной форме, нужно оценивать по правилам статьи 40 Налогового кодекса РФ, то есть в том же порядке, в каком определяют рыночную цену товаров (работ, услуг). Для организаций, применяющих общую систему налогообложения, это правило предусмотрено в пункте 5 статьи 274 Налогового кодекса РФ. Для организаций, применяющих упрощенку, – следует из пункта 4 статьи 346.18 Налогового кодекса РФ.

Возможность определять сумму внереализационных доходов на основании отчета независимого оценщика контролирующие ведомства не отрицают (см., например, письмо Минфина России от 11 декабря 2006 г. № 03-11-04/2/260). Следовательно, учитывать налогооблагаемой доход в рассматриваемом случае нужно, только если действительная стоимость доли участника будет больше, чем стоимость передаваемого ему имущества, определенная независимым оценщиком (письмо Минфина России от 15 ноября 2005 г. № 03-03-04/1/355).

Вместе с тем, такой подход может вызвать конфликты с проверяющими. Арбитражная практика по этой проблеме пока не сложилась.

[Кактуз]

Спасибо! Кучу всего уже нарыла в Инете, включая и ЭТУ статейку... Но вот ответа на МОЙ вопрос НИГДЕ не нашла((((((((((

[Аноним]

Хороший вопрос, действительно как это отразить в учредительных документах??

[Ksenichka]

Вопрос - как отразить в учредительных документах, в Уставе, распределение долей? Получается, что 80% принадлежат ФЛ, а остальные 20% зависли в воздухе?
Спасибо!!!!!

Я думаю, что если не продали ее, тогда доля перерапределяется между участниками в течение года, а т.к. участник один, то 100% у него, при этом номинальная стоимость не изменяется, уставный капитал уменьшается (есть искл., когда нельзя уменьшать) на эту сумму путем погашения доли общества.

[Ksenichka]

А вот скажите, может ли участник продать всю долю? В статье почему-то написано, что только ее часть

[cmmch]

статью не читал.
но из практики участник может продавать всю свою долю.

[Ksenichka]

я тоже так думаю! поэтому и спросила!

[Leila]

Ksenichka, читайте не статью, а статьи ФЗ об ООО.

Я думаю, что если не продали ее, тогда доля перерапределяется между участниками в течение года, а т.к. участник один, то 100% у него, при этом номинальная стоимость не изменяется, уставный капитал уменьшается (есть искл., когда нельзя уменьшать) на эту сумму путем погашения доли общества.

Почему погашается-то?

[Ksenichka]

Почему погашается-то?

читала ст. из Фз об ООО
уменьшение уставного капитала осуществляется 2 способами: уменьш. номин. соимости долей участников и (или) погашения долей, принадлежащих обществу.
Номинальная стоимость оставшегося участника не менялась, а доля, принадлеж. обществу перешла оставшемуся участнику в течение года, если не продали или не распределили ее, а у общества она погасилась. Получается так, если я все правильно поняла! Поправте , если не так.

[ъъъ]

Ситуация такая:произошла ошибка!Ген.директор сказал бухгалтеру,что подсчитать долю учредителя при продаже.Доля подсчитана за 9 месяцев 2010.Документы поданы в налоговую.Сейчас выясняется,что документы сделаны как передача доли обществу.Т.е.нужно было считать по балансу за 12 месяцев 2010 года.Теперь нам нужно самим платить НДФЛ.КАК быть,подскажите пожалуйста,подавать документы заново в налоговую?пересчитывать долю?Теперь нам нужно самим платить НДФЛ.Что нам за это будет?Спасибо

[Leila]

Ген.директор сказал бухгалтеру,что подсчитать долю учредителя при продаже.

Не поняла самой ситуации. Продавали долю принадлежащую обществу?

Доля подсчитана за 9 месяцев 2010.

Действительная стоимость доли.

Документы поданы в налоговую.Сейчас выясняется,что документы сделаны как передача доли обществу.Т.е.нужно было считать по балансу за 12 месяцев 2010 года.

Зачем считали-то? Чтобы выплатить вышедшему участнику действительную стоимость доли? Когда участник подал в общество заявление?

[поначка]

Кактуз, неверно формулируете вопрос- отражать в уставе , в учредительных,
если один ушел передал доли обществу то просто перераспределите их оставшемуся участнику срок как уже писали выше в течении года еще не вышел у вас, и погашать не зачем да и сколько у вас уставняк чтобы погашать, и в устав нечего не вноситься

[Leila]

поначка, Кактуз, задавал вопрос больше года назад

[поначка]

ъъъ навига залезл в это старье

[ъъъ]

ъъъ навига залезл в это старье

Незнаю куда правильно разместить вопрос,sorry

[ъъъ]

В ООО 3 учредителя.Один решил выйти,передать долю обществу.Подсчитана его действительная ст-ть 80800 руб по балансу за 9 мес.Заявление подано в ноябре2010г.

[Leila]

Подсчитана его действительная ст-ть 80800 руб по балансу за 9 мес.Заявление подано в ноябре2010г.

Так все правильно. За отчетный период, предшествовавший подаче заявления.

[Аудэкс]

Так все правильно. За отчетный период, предшествовавший подаче заявления.

кстати по поводу периода. никак не могу окончательно разобраться. все таки берется квартал, месяц или год?

ведь согласно закону о бухучете отчетность можеть быть как месячная так и квартальная.

да и судебная практика противоречивая складывается. то считают за год, то считают за месяц с нарастающим итогом

[ъъъ]

Это при продаже.А на самом деле надо было делать как при передаче,т.е. за 12 мес.2010

[Leila]

Это при продаже.А на самом деле надо было делать как при передаче,т.е. за 12 мес.2010

При какой продаже-то? Откуда Вы это взяли?
При выходе путем продажи доли обществу действительная стоимость доли считается за предыдущий отчетный период. ФЗ об ООО почитайте.

кстати по поводу периода. никак не могу окончательно разобраться. все таки берется квартал, месяц или год?

ведь согласно закону о бухучете отчетность можеть быть как месячная так и квартальная.

да и судебная практика противоречивая складывается. то считают за год, то считают за месяц с нарастающим итогом

Да, Аудэкс, полностью согласна с тем, что практика противоречивая. Но, вроде, противоречие только в том, считать ли месяц отчетным периодом. Т.е. если даже общество сдает отчетность раз в квартал и за год, то стоит ли считать ДСД по предыдущему месяцу, а не кварталу. ИМХО, если отчетность сдается квартальная, то за предыдущий квартал (ну или за год, если заявление подано до окончания 1-ого квартала). Но, есть арбитражная практика - месяц.

[ъъъ]

У нас не продажа,а передача доли обществу

[ъъъ]

Разобралась кажется.Спасибо вам.Теперь возник вопрос НДФЛ уплачивать нам надо было?

[Leila]

Разобралась кажется.Спасибо вам.Теперь возник вопрос НДФЛ уплачивать нам надо было?

[Аудэкс]

ИМХО, если отчетность сдается квартальная, то за предыдущий квартал (ну или за год, если заявление подано до окончания 1-ого квартала).

одно не вяжется, а если общество на УСН? по упрощенке то вообще обязанности по представлению бух.отчетности не предусмотрено.

вообще, думаю попробовать запрос в МинФин написать с просьбой разъяснить данную ситуацию

[ъъъ]

А если сумма выплачена полностью,а НДФЛ не удержан.Возможно отправить в налоговую письмо о невозможности удержания,в связи с ошибкой бухгалтера?Что нам за это будет?

[Leila]

Аудэкс, насколько я помню (могу ошибаться) Минфин придерживается такого мнения, что поскольку обязанность составления (не сдачи) отчетности - за месяц, квартал и год, то расчет ДСД - за предыдущий месяц. Надо поискать.
Поискала,.. не нашла

По поводу УСН, не вопрос, придется составлять (не предоставлять) баланс, чтобы рассчитать ДСД.

[Аудэкс]

По поводу УСН, не вопрос, придется составлять (не предоставлять) баланс, чтобы рассчитать ДСД.

не.я немного другое имел ввиду, понятно что при УСН баланс обязательно должно вестись для целей бухучета, от этой обязанности никто не освобождал

я имел ввиду то что при УСН отчетность квартальная не сдается, как при ОСНО. из-за этого привязка то что вот квартал сдаем отчетность, значит и для расчета ДСД берем квартальную отчетность не совсем подходит

[Аноним]

Подскажите пожалуйста. Платить этот НДФЛ по какому КБК?.