ЗП из прибыли. Возникает ли ЕСН?

[nemasja]

Директор хочет производить выплаты окладов в виде выплат за счет прибыли (типа премия), оставшейся после уплаты налога на прибыль. Основная ЗП сотрудников будет выглядеть в виде минимальных начислений. Соответственно и ЕСН он платить тоже не хочет. НА первый взгляд все легитимно, но меня терзают смутные сомнения. Подскажите, пожалуйста, есть ли какие подводные течения в принятии таких решений?

[МАК]

А "письма счастья" будут приходить,недосчитается персонал пенсионных денег.А прибыли не будет-минималку?!

[Г_Росс]

nemasja, такая схема уже обсуждалась на форуме, поищите ее. Насколько я помню, ее достаточно раскритиковали

[nemasja]

<b>Г_Росс</b>, в том-то и дело, что раскритиковали ее по-моему недостаточно, четкого ответа я так и не увидел, что это не оч. хорошо понятно, но кроме того, что налорги могут трактовать такого рода премии в качестве ЗП я ничего толкового не вычитал. С другой стороны если получить согласие учередителей с заданной суммой в постановлении и приурочить эти выплаты приказом к какому-либо дню, либо обозвать мат.помощью, то претензии будет предъявлять не к чему. А праздников у нас в стране хватает Хотелось услышать более веский аргумент, но пока основной аргумент против - это величина получаемой выгоды на фоне общей сомнительности операции...

[Svetishe]

приурочить эти выплаты приказом к какому-либо дню, либо обозвать мат.помощью, то претензии будет предъявлять не к чему. А праздников у нас в стране хватает

Выплаты к прзднику - не есть оплата труда.

[Г_Росс]

nemasja, вся это "ужасно хитрая" схема шита белыми нитками. Если у вас достаточно денег, на хорошего юриста, то конечно можете попробовать, но ИМХО шансы налоговой предпочтитьнее

[nemasja]

<b>Г_Росс</b>,
да понимаю я, что белыми нитками, только нужна веская аргументация, так сазать, ткнуть пальцем в закон, проблема в том, что я не могу найти этого места, не получается, самому мне эта идея не нравиться никак, но теперь это надо объяснить начальству, при этом не оставив возможности выбора, вот я и спрашиваю, может кто сталкивался со схожей проблемой и может поделиться опытом, как доказать ущербность этой схемы... по сути я с Вами полностью согласен, хотелось бы ссылку на нормативный документ.

[Ряска]

ст. 236 п. 3 НК: Указанные в пункте 1 настоящей статьи выплаты и вознаграждения не признаются объектом налогообложения, если:
у налогоплательщиков - организаций такие выплаты НЕ ОТНЕСЕНЫ К РАСХОДАМ, УМЕНЬШАЮЩИМ НАЛОГОВУЮ БАЗУ ПО НАЛОГУ НА ПРИБЫЛЬ организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде

вывод: облагается выплата соцналогом или нет, зависит НЕ ОТ ИСТОЧНИКА, а от того, есть ли она в статье 270 НК. Поэтому если эти премии не прописаны у вас в колл.договоре и не предусмотрены системой оплаты труда, и вы докажете, что они не зависят от итогов работы и должности, тогда придраться налоговикам будет сложно