Альтернатива 1С ?

[hanzhin_stas]

А не смотрел ли кто из участников в сторону свободных систем? Например, OpenERP (http://openerp.com).

Мы рассматриваем вариант внедрения этой системы у себя на предприятии и хотим узнать, какие могут встретиться подводные камни при организации бухгалтерского и управленческого учёта на основе этой системы.

[babajaga]

Думаю, что уж лучше наши системы брать. Они все-таки под наше законодательство заточены. Кто тебе так наши учительские надбавки посчитает, файлы персонифицированные и другие отчетные сформирует, кроме как наша СП-Зарплата. Да и в производстве, что они в нашем учете понимают? Себестоимость посчитают? Регистры НУ выведут? А без этого на хрена козе баян?

[hanzhin_stas]

Ну хорошо, не для бухгалтерского учёта, так хотя бы для управленческого её кто-нибудь использовал? Просто мы собираемся сближать внутренние учётные политики с МСФО, а западные программы как раз более на эти стандарты ориентированы...

[babajaga]

Ох, ох, ох!!!! Так меня всегда умиляет этот "управленческий учет"... Я валяюсь!!! Что он значит без бухгалтерского? Даже когда в 1С объявляют: "у нас склад", и. т.п "управленческий учет". Для чего это, если не известно, как отразить бухгалтерской проводкой каждую операцию.?! Генеральный директор что ли это будет смотреть? Умоляю вас!... Все равно бухгалтер должен посчитать себестоимость, поднести господину плановику. А потом эти господа решать будут!

[hanzhin_stas]

Абстрактно, не привязываясь к моей ситуации, это значит что как раз директор хочет понимать движения по складу и оперативно отслеживать объем запасов, затраченное время сотрудников, эффективность работы менеджеров продаж. Это нужно для оперативной корректировки работы подразделений. Это нужно для мотивированной организации закупок. И не вздумайте заявить, что эту информацию даст бухгалтерский учёт, построенный по ПБУ. Зачастую в не очень больших компаниях руководителя не интерисует отстаточная стоимость запчасти, лежащей на складе. Его интерисует её наличие для принятия решения о закупке новой партии таких запчастей. Его интерисует не надо ли договориться с поставщиком о поставке запчастей по расписанию, открытии товарного кредита у поставщика. И это я только про склад рассказал. Бухгалтерский учёт никогда не расскажет вам про то, насколько эффективно работал конкретный менеджер продаж, потому что в ПБУ не предусмотрен рассчет эффективности.
Да и упомянутый Вами плановый отдел должен от чего-то отталкиваться. Так что не бухгалтерией единой живо предприятие.

[Старый ворчун]

Ох, ох, ох!!!! Так меня всегда умиляет этот "управленческий учет"... Я валяюсь!!! Что он значит без бухгалтерского?

например, учёт, необходимый руководству для реального управления предприятием.

Даже когда в 1С объявляют: "у нас склад", и. т.п "управленческий учет". Для чего это, если не известно, как отразить бухгалтерской проводкой каждую операцию.?! Генеральный директор что ли это будет смотреть? Умоляю вас!...

Прекрасно можно без минфиновского учета обходиться. Нормальный хозяин никаких номеров счетов не знает - а фирма работает. Генеральный директор что ли будет на ваши проводки смотреть? Умоляю вас!...

Все равно бухгалтер должен посчитать себестоимость, поднести господину плановику.

вообще-то традиционно себестоимость как раз экономисты считали

А потом эти господа решать будут!

Вы встречали руководителя небольшой фирмы, которому была бы всерьёз интересна бух. отчетность? Который принимал бы управленческие решения, дождавшись (в марте) брехливого баланса с брехливым отчетом о ПиУ?

[Катрин2006]

Что он значит без бухгалтерского?

а что метод учета двойной записи запатентованный метод исключительно нашего Минфина? или может его 1С придумали и без нее ну теперь ну никак работать незя?

[hanzhin_stas]

Ну так как насчёт OpenERP? Неужели никто не сталкивался? А мне говорили, что её в России внедряют некоторые...

[PiterBest]

Ну хорошо, не для бухгалтерского учёта, так хотя бы для управленческого её кто-нибудь использовал? Просто мы собираемся сближать внутренние учётные политики с МСФО, а западные программы как раз более на эти стандарты ориентированы...

да, только западной системе Вам придется долго объяснять почему у одной и той же позиции может быть 2 себестоимости

[babajaga]

не бухгалтерией единой живо предприятие

При правильной постановке аналитик бухгалтерского счета (субконто-ненавижу) в бух. учете можно посмотреть все! Все(!) хозяйственные операции отражаются проводкой: продажи, себестоимости и т.п. И плановики считают факт по данным бухгалтерии. Так что все управленческие оценки можно по проводке учесть. Например, хочешь оценить эффективность работы каждого менеджера? Сунь табельный номер в каждую продажу. Тогда за любой период можно результат посмотреть. Конечно, если бухгалтерия реальная, а не

брехливого баланса

и программист грамотный, отчет может сделать. Конечно, работать с аналитиками отвыкли и проводки не видим. В 1с сунули документ, а почему такой баланс получился? Не понятно. Потому что проводкой не управляем. Захватили рынок - рейдеры, и приличные программы задавили.

[sk_001]

При правильной постановке аналитик бухгалтерского счета (субконто-ненавижу) в бух. учете можно посмотреть все! Все(!)

А кто знает что есть правильно? Немного перебрал с этим делом и вместо красоты и удобства получил геморой. А насчет субконто- полностью солидарен. По-моему вся эта 1с - чтобы запудрить посильнее мозги людям

Захватили рынок - рейдеры, и приличные программы задавили.

Не все так печально у нас тут внизу. Ни рейдеры ни большие деньги ни политики - тут не действуют. Тут барахло- есть барахло, и от него можно отказаться. Не нравится- не пользуйся. От!

[babajaga]

А кто знает что есть правильно?

А это уже искусство ГРАМОТНОГО постановщика учета. Поставить задачу - труднее, чем решить.

барахло- есть барахло, и от него можно отказаться

Фиг откажешься. Мы вот пользовались прекрасной пр-ммой, а нам область - все! или Парус или 1С. И паримся теперь с ними. И обслуга - ни одного грамотного спеца, поговорить не с кем. А сопротивлялись до последнего...

[sk_001]

.... а нам область - все! или Парус или 1С. И паримся теперь с ними. И обслуга - ни одного грамотного спеца, поговорить не с кем. А сопротивлялись до последнего...

Наверное высоко сидите, сочувствую Вам.
В частном малом бизнесе все проще и понятней, если г... то значит г...

[BorisG]

Наверное высоко сидите, ...

Не, наоборот, это всего лишь бюджет, и раз ссылается на область, то сидит где-нибудь в районе.
А на счет слов про "прекрасную программу"... есть сильно большие сомнения.
Спеца по любой популярной на рынке программе гораздо проще найти, чем по какой-нибудь другой.
Тем более его не найти по самописке.
Спецу же по бюджетному учету вообще-то пофиг, какая программа, если вопрос в учете, а не программе.
Сегодняшние же изменения учета вообще-то ставят крест на самописках и малобюджетных проектах.
Так что автор поста просто сильно лукавит.

[babajaga]

автор поста просто сильно лукавит

"Спецов"-то нам тоже область присылает . Если бы сами искали. А пр-мма была действительно восторг. В нашем городе фирма. Все, что нам нужно - делали влет. И в план счетов аналитики вводили сами, какие нам надо было, и налоговый учет по внебюджетке делала. А сейчас - все вручную, как ёжики.

на самописках

А 1С, что, не сами писали? Тоже фирма, только побольше.

[BorisG]

В нашем городе фирма.

Ну тогда и город совсем нетрудно назвать.
Сергиев Посад, не так ли?
Если программа такая замечательная, то что ж ее на рынке даже через микроскоп не видно?
И даже разработчик, я так понимаю, не рекламирует ее даже на своем сайте.

Тоже фирма, только побольше.

Вопрос не в том, больше, или меньше, а сколько ресурсов фирма в состоянии направить на постановку задачи и методическую поддержку.

[babajaga]

через микроскоп не видно

Ну, вот. Ты же знаешь, значит, видно все-таки. Да, нас перестали обслуживать. Но в промышленности-то работают и не только в нашем городе. А раз такими силами от монстров не отстают, значит пр-мма все-таки хорошая и настраивается легко.

[sk_001]

Российская метаморфоза
Не воровал, не привлекался, пока играл В одном оркестре славный блюз.
Но вот однажды, вдруг, сказал: - Король двуличен и кургуз.
И оказалось он ворует ...

Красиво сказано, но это не только российская метаморфоза...

[babajaga]

Российская метаморфоза

Ой! Девочки! Все сюда! Здесь стихи читают!

[Уфимский счетовод]

[QUOTE=Аноним;53029636]Зашла на эту ветку не случайно, так как реально ищем замену 1с.
Для себя решил эту тему переходом на ВС. Начинал лет 5 назад с бесплатной версии для "второго" учёта. До того пробовал MERIT AKTIVA, Бухсофт (качественный ,но дороговатый),что-то ещё. Самый бюджетный и рабочий продукт оказался ВС.
Есть у них и косяки, и поддержка только в Москве (предлагают сопровождение удалённым доступом через TEAM Veiver) .
Ещё- переходить нужно с начала года, в крайнем случае с начала квартала.Это важно, пройдено практически. И сразу брать платную версию- FREE может умереть в самый неподходящий момент.
Сейчас думаю о переходе на ВС в торговой точке( это другое предприятие на 1С-7.7, там предлагают 1С-8) .
Их сайт http://www.v-sort.ru/, там подробности и проспекты.

[ИРАВАСИЛЬЕВНА]

А не хотите узнать на какой программе бухгалтер легко ведет несколько предприятий ??( я веду 3) Причем одно из них бюджетное второе на упрощенке, а третье режим по полной.Из практики расскажу Давайте емайл, поделюсь опытом.

[babajaga]

это другое предприятие

Так вы на ВС или 1С? Ваще не понимаю, чем ПРЕДПРИЯТИЕ отличается, по большому счету, от РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ. Учет, он и в Африке... Те же касса, банк, подотчетники, учет материалов, реализация, ОФ и т.п. Проводки только немного разные, бух.операции. ПБУ - вот закон и для производства, и для торговли, и для бюджета и т.п. Двойной проводке - 200 лет. Никто лучше еще ничего не придумал. А остальное - рекламные увертки для тех, кто НЕ ОЧЕНЬ в них понимает, особенно руководство, и программисты, к сожалению!

[babajaga]

на какой программе бухгалтер легко ведет несколько предприятий

Да, бывают такие программы. Но, к сожалению, руководство их не очень одобряет (особенно наше). Им монопольные подавай. А 3 организации на разных режимах - это семечки (Я в свободное от основной (бюджетной) работы время веду 4 на своей программе). Как раз то, что в предыдущем моем сообщении: "дайте мне рычаг, и я переверну весь мир" - "Дайте мне возможность проводку внести по бух. операции, какую хочу, и я сделаю вам любой отчет, какой вы захотите", если программа поможет.

[yante]

А не хотите узнать на какой программе бухгалтер легко ведет несколько предприятий ??( я веду 3) Причем одно из них бюджетное второе на упрощенке, а третье режим по полной.Из практики расскажу Давайте емайл, поделюсь опытом.

yante@yandex.ru - жду
Чую, что Инфо-бухгалтер...

[BorisG]

Из практики расскажу ...

Самое интересное, это то, за кого автор принимает читателей форума, а также на сколько ценит свои слова?
На мой взгляд цена им - 0. Достаточно просто почитать посты автора.

Да, ИРАВАСИЛЬЕВНА, к вашему сожалению, в форуме есть такая функция. Даже помнить не надо.

[Уфимский счетовод]

[QUOTE=babajaga;53216047[B]]Так вы на ВС или 1С? [/B]
2 предприятия на ВС (ОСНО и УСН) 1 программа
2 предприятия на 1С (ОСНО и ЕНВД).

торговля отличается от предприятия большим количеством и объёмом операций продаж.Там больше реализовано специфических функций- отчет по продажам контрагенту, прибыль по группам товаров и т.п. Бухгалтеру более важна корректность базы в торговле и удобный импорт данных.

[babajaga]

Как будто в производстве не надо прибыль по группам произведенной продукции (товаров, работ, услуг). И объем реализации тоже может быть большим, если предприятие мелочевку какую-нибудь делает. Например, швейники какие-нибудь.

[deni_d]

Абстрактно, не привязываясь к моей ситуации, это значит что как раз директор хочет понимать движения по складу и оперативно отслеживать объем запасов, затраченное время сотрудников, эффективность работы менеджеров продаж. Это нужно для оперативной корректировки работы подразделений. Это нужно для мотивированной организации закупок. И не вздумайте заявить, что эту информацию даст бухгалтерский учёт, построенный по ПБУ. Зачастую в не очень больших компаниях руководителя не интерисует отстаточная стоимость запчасти, лежащей на складе. Его интерисует её наличие для принятия решения о закупке новой партии таких запчастей. Его интерисует не надо ли договориться с поставщиком о поставке запчастей по расписанию, открытии товарного кредита у поставщика. И это я только про склад рассказал. Бухгалтерский учёт никогда не расскажет вам про то, насколько эффективно работал конкретный менеджер продаж, потому что в ПБУ не предусмотрен рассчет эффективности.
Да и упомянутый Вами плановый отдел должен от чего-то отталкиваться. Так что не бухгалтерией единой живо предприятие.

Возьмите 1с Управление торговлей и будет вам счастье.

[deni_d]

Двойной проводке - 200 лет.

Вообще-то 500

[SPcomputer]

1